Mautstraßen

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Re: Mautstraßen

Postby GPSRitter » Mon Jul 30, 2012 8:55 am

argus-cronos wrote:Hehe... daher immer Pauschal Mieten inklusive Kilometer, hab mal 6000km gemacht an einem Wochenende, hätte gerne das Gesicht des Europcar Menschen gesehen, als er den Tachostand protokolliert hat. lol.


Ja früher ging das noch. Mittlerweile schreiben die da auch schon Fair use klauseln rein von max. 1000 km oder ähnliches. :)

argus-cronos wrote:Nun für dieses Problem gibt's dann natürlich die Optionen schnellste/kürzeste Route. Schlussendlich gibt's einiges zu überlegen bei der Berechnung einer Route. Je feiner Abgestuft, desto mehr Möglichkeiten ergeben sich aus den Optionen.


Eben, und desto flexibler wird das ganze ... sprich man kann genauer planen :)

argus-cronos wrote:Rollfähre...? Ab 1. August bis 20.30h :-) Bei den Tarifen musst ich grad mal ein wenig lachen. http://www.donaurollfaehre.at/faehrtarife/index.html
Die wäre dann Tollroad oder? Klar Mautpflichtige Landstraßen wären IMHO auch Tollroads, schon daher, dass niemand dies unbedingt erwartet.


Wo hast Du den Termin her? hab nur was von 15. März gelesen ... :)
Billig ist die nicht, ist schon richtig, aber immer noch kürzer, als bis zur Nordbrücke und auf der anderen Seite das ganze wieder zurück. (meist sogar noch schneller :) )
Die Fähre ist bereits als Toll Road markiert.

argus-cronos wrote:Nun wie gesagt, wenn alles Tollroad ist, könntest Du auch die Landschaft geniessen mit nur der Option Mautstraßen meiden. Diese würde ja dann das gleiche bewirken wie Autobahnen meiden, da ja alle Autobahnen tollroads wären. Oder nicht?


Ja und nein.
Nehmen wir als praktisches Beispiel, eine Fahrt von Lendorf (bei Spittal an der Drau) nach Kaprun.
die Schnellste Route (ca. 150km) wäre über die A10 bis Bischofshofen und dann die 311 bis Kaprun. Die kürzeste (130km) wäre über die Großglockner Hochalpenstraße, welche Mautpflichtig ist (die Strecke die Google durch Bad Hofgastein (97 km) anzeigt ist meines Wissens nach falsch, weil es da nur einen Bahntunnel durch den Berg gibt, und keine Straße für PKW oder LKW). Wenn ich beides nicht haben will, habe ich 2 weitere Alternativen: entweder parallel zur A10/B311 oder die B108, beides fast gleich lang wie die Autobahn (ca. 150 km)

argus-cronos wrote:
GPSRitter wrote:Da man auf allen Autobahnen und Schnellstraßen zahlen muß, reicht ja die Option Autobahn meiden. Wenn Du nicht über Rollfähren geroutet werden willst, wäre natürlich "Toll Road meiden" auch anzuklicken :)
Arlbergtunnel auf der A10 und A9 zw. S6 und A2 sind privat betrieben und nicht von der ASFINAG. Müssen deshalb extra berappt werden ...


Sehe ich da nach dem Post etwa einen Kurswechsel? Oder nur einen Gedanken nach Deutschland :-) lol


Nein kein Kurswechsel sondern ich versuch nur alle Optionen durch zu spielen um daraus das vernünftigste herauszunehmen. :)

AlexN-114 wrote:Wenn ich mir das so durchlese, ist die meiner Meinung nach vernünftigste Variante, dass man Autobahnen (und mautpflichtige Schnellstraßen) als Freeways kennzeichnet und sondermautpflichtige Straßen als Toll road. Im Client aber sollte man bei der Einstellung Mautstraßen vermeiden darauf hinweisen, dass noch immer über mautpflichtige Autobahnen geroutet wird.
Dann kann man ohne Handbücher zu studieren, die richtige Einstellung getreffen.


Das müsste dann aber irgendwo eingetragen sein ... Vor allem wenn das Länderspezifisch sein soll ist das glaub ich schwer umzusetzen.

AlexN-114 wrote:PS: Was ich noch schön fände, wenn diese Einstellungen länderspezifisch wären. In Österreich habe ich eine Vingette und so interessiert mich die Mautpflicht auf der Autobahn nicht. Wenn ich aber ins Ausland fahre, interessiert mich das sehrwohl.


Uns als Österreichischer wird's grundsätzlich wurscht sein, da wir eh wissen Maut ist zu bezahlen als Vignette (meistens). Allerdings wird es für Nicht-Österreicher die durch Österreich fahren durchaus zum Problem wenn sie sich nicht informiert haben. Nicht umsonst steht die ASFINAG bei den Landeseinfahrten (v.a. bei der deutschen Grenze) und pickt sich die Leute ohne Vignette raus und kassiert ab.

Ich habe gesehen, dass viele der Editierer, die Autobahnen und Schnellstraßen als Toll Roads bereits markiert haben. Somit würde ich sagen herrscht die Meinung vor, daß ebendiese als Mautstraßen markiert werden sollen (in Österreich). Schade, dass nur wenige Österreicher sich an der Diskussion darüber beteiligen. Sonst könnten wir das echt repräsentativ machen. So komm ich mir langsam wie der Fels in der Brandung vor :lol:
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Re: Mautstraßen

Postby GPSRitter » Mon Jul 30, 2012 9:11 am

Übernommen von viewtopic.php?f=197&t=22709:

LegoM wrote:
ich steh immer noch dazu, dass alle Autobahnen wo Maut zu bezahlen ist in irgendeiner Weise (elektronisch, Pickerl, Mauthäuschen, etc, ...) als Mautstraße zu kennzeichnen sind

Das würde keinen Sinn machen, da damit die echten Mautabschnitte untergehen würden.

Globale Verkehrs-Gesetze in tausenden Straßensegmenten abzubilden macht keinen Sinn.


Was sind unechte Mautabschnitte? ;)

Weiß schon was Du meinst und bei der A9 hättest Du durchaus recht.
Bleibt die Frage ob man das irgendwie abfangen könnte?

Den Arlbertunnel sollte man sowieso als Major Highway markieren und nicht als Freeway, da es da nur eine Tunnelröhre mit je einem Fahrstreifen pro Richtung gibt. Damit würde der Tunnel schon mal nicht untergehen.
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Re: Mautstraßen

Postby tschiwawal » Mon Jul 30, 2012 1:48 pm

Hallo,

ich habe schon mal bei ein paar Straßen "Toll Road" aktiviert. Was meinen Ergeiz bremst ist, dass viele Autobahnen in AT gesperrt sind. Das macht die ganze Editiergeschichte ein bisschen fad. Punkte schnappen, können sich somit nur Leute mit vielen Punkten - alle anderen sind außen vor... :(
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Re: Mautstraßen

Postby GPSRitter » Mon Jul 30, 2012 1:55 pm

D. h. Du bist dafür Autobahnen und Schnellstraßen als Toll Roads zu markieren, richtig?

Was das Editieren betrifft:
Entweder freischalten lassen, oder Bereiche suchen wo noch nicht viel gemacht wurde :)
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Re: Mautstraßen

Postby tschiwawal » Mon Jul 30, 2012 2:00 pm

Ich bin voll dafür. Ich zahle ja auch jährlich meine Vignette. Alle anderen sollen auf alternativen Routen fahren bzw. aufpassen, dass sie nicht von der Asfinag erwischt werden.
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Re: Mautstraßen

Postby subaru101 » Mon Jul 30, 2012 9:38 pm

Wenn ich mal meine Sichtweise hier beisteuern kann:
Ich wusste bisher nicht daß es so etwas wie eine "Autoverlad" oder "Rollfähre" gibt geschweige denn was das ist (was für Namen :mrgreen: )
Und da kommen wir schon wieder an ein Problem das ich hier im Forum öfter beobachte, ein Scharmützel der Editoren.

Waze ist aber ein Routingprogramm. Wenn ich ans Mittelmeer fahren will muss ich je nach vorgeschlagener Wazeroute (wenn ich Waze denn für eine lange Strecke verwende) durch verschiedene Länder. Anderes Beispiel ist z. B. der Plattensee, wo ich je nach Stau durch unterschiedliche Länder geroutet werden kann. (Deutschland, Österreich, Slowenien, Kroatien, Ungarn)
In allen Ländern ist die Rechtslage anders. Man wird glücklicherweise durch Schilder beim Grenzübertritt über die Mautregelung informiert. Wenn ich aber keine Maut bezahlen will und ich in einem Clienten die Möglichkeit habe "Toll Road" vermeiden (die Länderspezifische Übersetzung wird ja noch kommen) dann erwarte ich auch daß ich ans Mittelmeer oder Platensee geroutet werde ohne Maut :!: :?: :!: !?! :!:
Das ist der Sinn der ganzen Übung!!!
Die örtliche Abrechnungs- und Kontrollart interessiert mich dann wenig.

Hier soll schon im Vorfeld eine von Waze bereitgestelltes Feature gegen seinen ursprünglichen Sinn abgewandelt werden, nur Insidern Verständlich. Sollen die User vor jeder Tour den jeweiligen Nationalen Wiki auswendig lernen? Autobahnen vermeiden hat einfach einen komplett anderen Sinn als Maut vermeiden.

Oder anders herum betrachtet, jetzt kommt ein von vielen lang ersehntes Feature von Waze, und die Leute sollen nach Meinung mancher Editoren einfach "Autobahnen vermeiden" anklicken wenn sie das gewünschte Ergebnis erhalten wollen.

Dem kann ich (auch logisch) nicht folgen...

Grüße
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Re: Mautstraßen

Postby AlexN-114 » Tue Jul 31, 2012 5:32 am

subaru101 wrote:Oder anders herum betrachtet, jetzt kommt ein von vielen lang ersehntes Feature von Waze, und die Leute sollen nach Meinung mancher Editoren einfach "Autobahnen vermeiden" anklicken wenn sie das gewünschte Ergebnis erhalten wollen.

Dem kann ich (auch logisch) nicht folgen...

Ich fände es auch klarer, wenn bei Mautstraßen vermeiden automatisch alle Mautstraße meiden würde. Ich kann aber auch die Argumente derer nachvollziehen, die Autobahnen als eigene Kategorie führen möchten. Aber in diesem Fall müßte im Client klar darauf hingewiesen werden, dass bei der Einstellung Autobahnen erlaubt und Mautstraßen vermeiden, über mautpflichtige Autobahnen geoutet wird.

Außerdem fände ich eine Inlands- und Auslandsunterscheidung schön. Weil im Inland habe ich eine Vignette, im Ausland würde ich Mautstraßen vieleicht vermeiden wollen. Ich denke diese Unterscheidung trifft nicht nur uns in Österreich, sondern alle die in ihrer Heimat auf der Autobahn mit Vignette fahren.
best regards Alex ;)
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Re: Mautstraßen

Postby shalafi » Thu Aug 02, 2012 11:55 am

Einblick aus der Slowakei:
Wähle ich `Toll Roads´ vermeiden, erwarte ich nichts bezahlen zu müssen. Mich interesiert nicht ob Autobahn/Schnellstrasse oder nicht, sondern nur ob Kostenpflichtig. Bei uns gibt es Autobahnen innerhalb der Stadt (Ortsumgehungen) prinzipiell ohne Vignettenpflicht, und ich erwarte das Waze diese Autobahnabschnitte benutzt auch falls ich `Toll Roads´ vermeiden gewählt habe. Ich glaube diese neue Option sollte nichts mit `Autobahnen vermeiden´ zu tun haben.
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Re: Mautstraßen

Postby GPSRitter » Thu Aug 02, 2012 4:56 pm

subaru101 wrote:Wenn ich mal meine Sichtweise hier beisteuern kann:
Ich wusste bisher nicht daß es so etwas wie eine "Autoverlad" oder "Rollfähre" gibt geschweige denn was das ist (was für Namen :mrgreen: )


Dafür hast jetz einen Link wo Du nachschauen kannst was eine Rollfähre ist :)

subaru101 wrote:Und da kommen wir schon wieder an ein Problem das ich hier im Forum öfter beobachte, ein Scharmützel der Editoren.


Ich seh das nicht als Scharmützel sondern als konstruktive Diskussion, wie Neuerungen zu nützen sind. Hier sind ja noch keine Beleidigungen gefallen ;)

subaru101 wrote:Die örtliche Abrechnungs- und Kontrollart interessiert mich dann wenig.


+1 sehe ich genauso.

Wenn ich das also richtig sehe, sind bis jetzt die meisten dafür, dass man auch die Autobahnen als Mautstraßen markiert, egal wie die Abrechnung erfolgt ...
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Re: Mautstraßen

Postby argus-cronos » Thu Aug 02, 2012 6:11 pm

Genau Beleidigungen gehören nicht ins Forum.

Der Tenor ist klar würde ich sagen und daher danke für die konstruktiven Meinungen aus dem In- und Ausland. :-)

Falls ihr damit fertig seid, das hier nicht vergessen: viewtopic.php?f=3&t=23318

Viel Spass
Gruss
Argus
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