Ortsgrenzen und Benennung

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Re: Ortsgrenzen und Benennung

Postby top_gun_de » Thu Nov 22, 2012 9:00 pm

So, habe das korrigiert. Ergänzung:

Neuer Text:
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Ortsgrenzen

Auch für Straßen außerhalb der geschlossenen Ortschaft wird der City-Eintrag gepflegt. Dabei ist der Eintrag der Gemeinde zu wählen, in deren politischen Grenzen sich die Straße befindet. Reicht eine Straße über die politische Grenze hinaus (z.B. Landes- oder Bundesstraßen), wird die Straße an der Grenze geteilt und die Teile entsprechend benannt. Bei Zweifeln über die politischen Grenzen können http://www.geoportal.de oder http://www.openstreetmap.de herangezogen werden.

Für Autobahnen (Freeway) wird kein Cityname eingetragen.
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OS stand für Ortschaft, so ist zumindest in Nds die gesetzliche Bezeichnung für Ortsteile einer Gemeinde, wenn die Gemeinde die Bezeichnung Stadt hat, ist die Bezeichnung "Stadtbezirk". Nach dem Hinweis "keine unnötigen Abkürzungen" habe ich das OS bereits entfernt.

Der Absatz lautet jetzt:

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Hat eine Gemeinde in mehreren Ortschaften den gleichen Straßennamen vergeben (z.B. kommt "Hauptstraße" häufig vor), dann wird der Name der Ortschaft im Feld "Street" zusätzlich in Klammern angehängt (z.B. "Hauptstraße (Luthe)"). Bei Straßen die in der Gemeinde nur einmal existieren, wird die Ortschaft nicht erfasst.
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Hihi, der User mit dem ich das Wiki beackere, hat ca. 10km mit Waze, 0 Edits, 0 URs und 0 behobene Kartenfehler. Habe noch mal top-gun-de-wiki angelegt, da mein normaler User mit den Unterstrichen im Wiki nicht angemeldet werden kann.

Ciao,

Detlev
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Re: Ortsgrenzen und Benennung

Postby argus-cronos » Thu Nov 22, 2012 9:57 pm

Jo so passts eigentlich gut, Je nach Länge des Namens ist besser ohne unnötiges und ich denke jeder versteht dies so.

Der Name lässt sich im Moment nicht ändern, aber hoffe, dass mit der neuen Infra alte Funktionen zurück kommen.
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Re: Ortsgrenzen und Benennung

Postby TSWA » Thu Nov 22, 2012 10:23 pm

top_gun_de wrote:Ich hatte TSWA so verstanden, dass in Österreich auch die Autobahnen mit dem Gemeindenamen Versehen werden. Wenn das nicht gewollt ist oder freigestellt ist, sind hier sicher 110% der Anwesenden für No City auf dem Freeway :-)

Das war maximal eine Aussage aus dem Jahre Schnee (frühes 2012), als ich in vielen Punkten noch völlig falsch lag. :)

Nein, in AT wurden früher Freeways mit Gemeindenamen versehen, was sich jedoch als falsch erwies. (Und auch nicht auf einer Idee von mir basierte.)
Entsprechend wurde auch die Wiki schon vor Urzeiten (also diesen September oder Oktober) geändert.

Freeways (Autobahnen bzw. auch Schnellstraßen in AT) sollten als Korridor durch eine Gemeinde betrachtet werden. Also nix mit City dort.
Lässt sich in AT gut damit begründen, dass da die ASFINAG zuständig ist, nicht der Bund oder Gemeinden.
Ist und klingt logisch ... aber nicht die ganze Wahrheit.
Waze will da keinen Eintrag sehen und daher gehört auch keiner rein. (Weniger logisch, aber Fakt.)
Einfacher wäre es, bei einem Freeway-Segment einfach keinen City-Eintrag zu speichern, aber das wäre dann zu simpel und warum einfach wenn es kompliziert geht? :mrgreen:

Sei es, wie es sei ... bei Freeway bleibt der City-Eintrag frei.
Hm, reimt sich sogar. :)
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Re: Ortsgrenzen und Benennung

Postby Camou893 » Sat Nov 24, 2012 5:46 pm

Also auch auf die Gefahr hin, mich unbeliebt zu machen (und mir die Chance verbaue jemals AM zu werden ;) ), aber die City werde ich außerorts sicher nicht verschlüsseln. Das hat den ganz einfachen Grund, daß mir das viel zu anstrengend ist. Ich suche doch nicht aufwendig auf x anderen Seiten (wo ich dann nichtmal sicher bin, ob es überhaupt stimmt) genau die Grenze zwischen zwei Gemeinden und zerstückel die Straßen dann.

Jeder der mag, darf das gerne tun, da es (für mich) jedoch komplett sinnlos ist, werde ich es mit meiner Bearbeitung bei KISS belassen: Ich schaue, daß die Kreuzungen, Turn-Restrictions, Straßenrichtungen und Straßennamen stimmen, aber die zuständige Gemeinde im "Niemandsland" suche ich sicher nicht.
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Re: Ortsgrenzen und Benennung

Postby TSWA » Sat Nov 24, 2012 6:40 pm

Camou893 wrote:Also auch auf die Gefahr hin, mich unbeliebt zu machen (und mir die Chance verbaue jemals AM zu werden ;) ), aber die City werde ich außerorts sicher nicht verschlüsseln. Das hat den ganz einfachen Grund, daß mir das viel zu anstrengend ist.

Ja, jeder wie er mag.
In AT wäre dir die Chance AM zu werden damit wirklich verbaut.

Aber Einstellungen lassen sich ja auch ändern. ;)
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Re: Ortsgrenzen und Benennung

Postby DatRalf » Sat Nov 24, 2012 7:18 pm

Camou893 wrote:Jeder der mag, darf das gerne tun, da es (für mich) jedoch komplett sinnlos ist

Wenn du kein AM werden willst, musst du nur keinen Antrag stellen. Ist viel einfacher, als sich mit so einem Kommentar als Lernresistent zu outen.
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Re: Ortsgrenzen und Benennung

Postby Camou893 » Sat Nov 24, 2012 7:55 pm

DatRalf wrote:Ist viel einfacher, als sich mit so einem Kommentar als Lernresistent zu outen.

Das hat nichts mit Lernresistenz zu tun. Das ist für mich eine einfache Kosten/Nutzen-Abwägung. Extrem viel zusätzliche Arbeit für keinen erkennbaren Nutzen beim Routing...

Auf Geoportal sehe ich zwar lilafarbene Linien, jedoch wird mir nicht gezeigt, wozu das jeweilige Gebiet jetzt gehört. Auf OSM sehe ich an den jeweiligen Linien (andere Position wie Geoportal übrigens, wenn auch nur auf der anderen Seite der Straße, aber darum geht es ja) dann auch jeweils Namen. Stimmen nur dummerweise nicht immer. Wie gesagt, das ist unglaublich viel Arbeit für ein vermutlich oftmals falsches Ergebnis.
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Re: Ortsgrenzen und Benennung

Postby TSWA » Sat Nov 24, 2012 9:48 pm

Camou893 wrote:Das hat nichts mit Lernresistenz zu tun. Das ist für mich eine einfache Kosten/Nutzen-Abwägung. Extrem viel zusätzliche Arbeit für keinen erkennbaren Nutzen beim Routing...


Na ja, wer nicht verstehen will ... Und um Waze zu verstehen, gehört schon einiges Wissen und Erfahrung.

Wenn du interessiert und mit Einsatz bei der Sache bleibst, wirst du irgendwann verstehen, warum dein Posting jetzt milde belächelt wird und warum es ziemlicher Unsinn ist.

So wie manch meiner Postings, als ich hier begonnen habe.
Ich geniere mich heute dafür - stehe aber dazu, auch mal unwissend gewesen zu sein :)

Wir haben alle bei Null begonnen.
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Re: Ortsgrenzen und Benennung

Postby Camou893 » Sat Nov 24, 2012 10:49 pm

Na ja, wer nicht verstehen will ...

Etwas schwierig, wenn man keine Antworten bekommt, da ich auf meine kürzlich gestellte Frage nach dem Sinn der City bei Straßen außerhalb von Ortschaften keine Antwort bekam (bzw. eine, die nicht zu meiner Frage paßte) und ich mich mit "international machen das alle so" nicht wirklich anfreunden kann. Nur weil alle etwas machen, muß es noch lange nicht richtig sein.

Ich habe jetzt die Bundesstraße hier in der Gegend (zum größten Teil) wieder mit dem City-Eintrag versehen (den ich laut noch vor kurzem gültigen Wiki entfernt hatte). Die wechselt jetzt an einer Stelle innerhalb von ca. 2km Strecke 4mal den City-Eintrag (Zimmern ob Rottweil, Villingendorf, Rottweil, Dunningen). Ab dieser Stelle in nördlicher Richtung. Dann nochmal meine Frage:

Das bringt jetzt also Vorteile beim Routing? Wobei gleichzeitig in anderen Posts gesagt wird, daß gleiche Segmente für ein besseres Routing zusammengefaßt werden und das Vorteile bringt? Das widerspricht sich doch? Oder hab ich irgendwo einen groben Denkfehler?

(PS: Nur um zu sagen, daß ich nicht meine, das irgendwas generell zu viel Arbeit ist, habe ich z.B. den Status der Straße L423 innnerhalb Rottweils bei der Stadtverwaltung Rottweil per email angefragt. Über OSM, Googlemaps, etc. war das nicht herauszubekommen. In Geoportal ist es drin (wie ich inzwischen weiß). Dafür sind dort Straßen mit Namen versehen, die laut den aktuell stehenden Straßenschildern nicht stimmen.)
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Re: Ortsgrenzen und Benennung

Postby gordonski » Sat Nov 24, 2012 11:03 pm

Der Sinn vom City Eintrag außerhalb von Ortschaften ist u.A., dass auch Ziele außerhalb von Ortschaften (wie etwa dieser Hof) auch eine navigierbare Adresse bekommen.
Deine Ecke da scheint aber auch ein Sonderfall zu sein. Wenn ich das (in Google Maps) richtig sehe hat Rottweil da auch noch eine "Kolonie" westlich von Villingendorf, inmitten der anderen Gemeinden... Das ist wohl nicht die Regel...

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