Olá…
Em lugar de trabalhar, fico cuidando de Waze de graça… rs…
Vi sua edição.
Coloque a via lateral, chamada de via local, como primary street e não como service Road. Isso é importante. Acredite em mim.
Eu mudaria a pista expressa para major highway devido às características da via de acesso controlado, vazão e velocidade. Não importa se há congestionamentos na hora de pico. Congestionamento há na Europa, nos EUA etc.
Eu só uso ramps com major highways e freeways, por recomendação da wiki americana.
Como eu disse em outro tópico, e colocando o assunto no tópico certo…
Associar o tipo de via a velocidade média em horário de pico não é válido.
Fosse assim, todas as freeway de Los Angeles e New York deveriam ser classificadas como minor highway também. Em julho demorei horas para entrar em New York por uma freeway e não me parece que alguém teria a ideia de mudar o mapa do GPS e dos guias rodoviários para minor highway. Por sinal, nos EUA há uma definição legal do que seja freeway e haver congestionamento nunca foi um critério de classificação.
Nossa classificação não afeta o Waze no que tange a velocidade média da via, pois os dados de velocidade são substituídos por dados reais a medida em que usamos as vias.
Mas nossa classificação é importante em três aspectos:
Penalização / exclusão de vias na navegação por questões internas de sistema.
Visualização das vias no mapa com zoom mais afastado.
Informar corretamente o usuário do mapa, de forma que ele possa associar de forma intuitiva o que ele vê no mapa com o que ele vê na realidade.
É totalmente não intuitivo e contra o que se faz no mundo todo rebaixar uma via de dez faixas só porque ela tem congestionamentos na hora de pico. Tome alguém analisando o mapa sem conhecer a região e sem ver imagens do local. A pessoa será levada a pensar que a via é uma pequena rodovia, ou ainda uma via expressa sem controle de entrada e saída, com cruzamentos em nível etc.
Essa falta de uniformidade no mapa brasileiro passa uma péssima impressão ao usuário. Além do que dificulta o trabalho de edição.
Também acho que não. Devemos é classificar de acordo com o seu porte.
Sabe a parte mais legal, o intervalo de histórico da via é de 10 em 10 minutos. Quando tivermos uma grande quantidade de Wazer a velocidade por tipo vai sumir.
Não nos preocupamos com isso, nossa preocupação é com o peso/penalidade para sair de certos tipos de via que muitas vezes não oferecem escapatórias na hora do aperto.
Exato!!
Percebi que quando você começou a participar do Waze encontrou um mapa completamente desorganizado. Não foi nossa culpa, culpa do merge com o basemap. Antes a classificação estava exatamente como você está sugerindo.
O que estamos fazendo é aproveitar esta bagunça feita pelo basemap e aplicar a tendência Waze lá fora e já aplicada em alguns países da Europa. Testamos e realmente funcionou, as melhores rotas oferecidas saíram da água para o vinho.
Tendencia.
Nos EUA diversos usuário já quesionaram as Highways dentro da cidade e como elas estavam influenciando nas melhores rotas oferecidas. Muitos AM já as removeram, em suas áreas, as Highways dentro das zonas urbanas e colocaram Primary no local. Só elogios.
Na UE alguns países já utilizam classificação de Highway para dentro e fora das áreas urbanas. Dentro das áreas urbanas deixar como único é máximo Minor Highway, acho que lá eles não tem rodovias de terra/cascalho . Só elogios.
Aqui no BR estamos aproveitando a bagunça do merge e fizemos diversos testes com os mais variados tipos. Já percebemos, já discutimos diversas vezes e acabamos chegando a conclusão; o pessoal lá de fora está correto. Não da para manter uma Freeway ou até Major dentro da cidade, as rotas ficam imprestáveis. Até agora só elogios.
Aqui ficamos com o “Rodovia dentro da cidade o seu maior tipo será Minor Highway” e no caso dela ser terra/cascalho Dirt Road/4X4 nelas.
Eu entendo perfeitamente seu ponto de vista, agora por favor, tente entender o nosso. Da forma como está sendo feita consegue cumprir os 3 aspectos que você mencionou anteriormente.
Update, esqueci de falar das SR.
Sobre as SR, as SR no Waze são tratadas como Primary. Se você colocar as vias que margeiam como SR vai causar menos confusão sobre pistas marginais/baldeação e vai cumprir o mesmo propósito que você sugere de mudar para Primary.
Analista Sênior/Especialista em Redes
Bel. Ciência da Computação
Me. Redes de Computadores
Certs RHCE, CCNA … … …
Também concordo com o André sobre os pontos discutidos. Faz todo o sentido esta classificação que estamos tentando padronizar. Todos estão dizendo que as rotas oferecidas estão muito melhores.
Se todos considerarem que em cidade só se usa até minor highway, tudo bem. No entanto, eu gostaria de ver exemplos disso em outros países. Você pode me passar ?
Por favor me mostre onde está no código fonte (versão 2.x pelo menos) ou em algum texto wiki que service roads são primary streets para penalização. Pelo que me lembro, service roads são tratadas como streets comuns no que tange a penalização. Quanto a suposição de velocidade, service roads possuem velocidade média de 25km/h, como streets comuns.
A pista local da Marginal do Tietê em SP nada tem a ver com service road, no sentido que os americanos usam o termo…
Jenner, engenheiro ITA/AER-87
Pós graduado em engenharia de controle, ITA
Pós graduado em administração, FGV
Desenvolvedor de software bancário, de processamento de imagens e em nuvem (C++, C#, ASP.Net, HTML, MS-SQL)
Empresário em construção civil (SJC)
Autor e desenvolvedor de metodologia para relatórios de impacto de trânsito (SJC)
Vocês não tem noção do quanto é engraçado ver vcs 2 (Jenner e André) querendo que um aceite o ponto de vista do outro… Tá parecendo briga de criança pra mostrar quem tem o melhor brinquedo!
Jenner vc fica o tempo todo comparando nossas estradas com as americanas ou européias. Coloca uma coisa em sua cabeça, você está no BRASIL, lugar onde tudo é levado nas coxas… Temos que adaptar o Waze de acordo com a nossa realidade, como o próprio CEO nos disse na reunião de SP (como eu queria que você tivesse participado).
André tô contigo e não abro! Temos que procurar atender a realidade das nossas vias!!!
Abraço
Mauricio Martins
Graduando em Engenharia Mecatrônica pela FTC
Formado no 3o ano no Colégio Drummond
Formado na alfabetização na escola Universo do Guri
:mrgreen:
Marcelo Romera
Graduado em Análise e Desenvolvimento de Sistemas com Ênfase em Gerência de Projetos pelo IBTA - Grupo Ibmec
Desenvolver iOS
Certificado em ABAP pela SAP
Numerólogo formado em 2004 pela ABRAN
Taxista habilitado desde 2002 pelo Detran
Gerente de Projetos desde 2005.
Tradutor de aplicativos mobile desde 2011
Cultivador de Bonsais desde 2010
:lol: :lol: :lol: :lol:
Poderia responder desde o começo de suas discussões de forma anglo-saxã. Percebi em outro post seu que você gosta da forma anglo-saxã.
“- Siga estritamente o Wiki e pare de querer inventar história”
Wiki.
Wiki.
Jenner, você tem que perceber que a Wiki é feita pela comunidade baseada em fragmentos de informação vindas do suporte e muitas observações e experimentos.
O Wiki existe para que estas discussões não mais existam. Diversas discussões já se passaram e não vale mais a pena continuar voltando a discutir a mesma coisa. Se não acredita no que está lá, faça experimentos e nos traga exemplos concretos.
Pare de querer comparar Navteq ou sua titularidade do ITA, você veio de um mundo onde as rotas são baseadas em tipos. Ouça os mais experientes. Sua abordagem para querer mudar tudo não está funcionando. :mrgreen:
Vamos implementar no Brasil a autogestão dos AM e vai surgir algumas figuras interessantes, a melhor é a do mentor. Gostaria que eu fosse seu mentor?
Apesar de engraçado, a figura do mentor é muito útil e traz resultados muito mais rápidos.
Por menos que acreditem, isso é algo que será implementado muito em breve.
Não adianta vc querer criar uma categorização para Brasil diferente do que é feito no resto do planeta porque o software, tanto lá como cá, é o mesmo.
Se o Waze aqui fosse um software diferente, seria outra história.
Não entendo essa mania tupiniquim de criar jabuticabas, isto é, coisas (porcarias) que só existem no Brasil. Vcs se lembram da tomada de telefone quadrada da Embratel? É esse tipo de bobagem que vcs querem? O usuário comum vai saber distinguir um mapa zoneado de um bem organizado. A bagunça é um grave entrave aqui no Brasil para a difusão do Waze.
Peço a todos que entrem no EDITOR AMERICANO e procurem por New York, NY. Vejam Manhattan. Lá sim vcs verão edição de ruas bem feita. Por que é tão difícil de fazer algo assim aqui???
Vejam o uso correto de Freeway, Major Highway, Minor Highway, Primary Street e Street… Freeways cruzando NYC!!! E não vão me dizer que elas não congestionam em hora de pico, ou que lá o Waze manda todas as rotas para a Freeway, porque isso não é verdade. Vejam a rede de Primary Streets bem conectada e balanceada… E mais, procurem por Service Roads: vcs não vão praticamente achar, porque são casos muito particulares…
Não está na Wiki e não é verdade que nenhuma freeway cruza área urbana. Veja o mapa de NYC, Los Angeles, Miami…
Não que eu queira discordar de sua palavra, mas se vc conhece tão bem a Wiki, onde está??? É que não está esta informação lá. Porque Service Road é outra coisa e vc não sabe, desconhece etc. E se faz de experiente… Ah, pelo amor de Deus…
Não quero mudar nada. Ao contrário. Quero que se pare de inventar maluquices e se passe a categorizar as vias seguindo as regras de categorização que estão no Wiki. Eu acredito no que está lá e o problema é que vc não segue o que está lá e fica iventando suas próprias regras. Por isso que lhe pedi para vc me mostrar a fonte de suas afirmações. Mas acredito que vc não tem como me mostrar a fonte de suas informações, por se tratarem de invenções suas…
Acho que todos nós aqui concordamos que esta conversa esta seguindo para um lado improdutivo.
Peço a todos os envolvidos que revejam seus posts e apaguem aqueles que considerarem ter
escrito “de cabeça quente”.
Antigerme,
Como foi voce quem escreveu a maior parte do Wiki Brasil e também colaborou na edição do Wiki Americano, peço que faça uma revisão em nosso Wiki e avalie se existe algum conceito que possa estar desatualizado, considerando os testes efetuados no Brasil e no Mundo.
Voce como Waze Champ tem acesso ao Forum dos Champs Mundiais e pode trazer para nós as melhores praticas de edição.
Service Road é Street e não Primary Street. Consultem o WeeeZer14, um dos Waze Champs USA CM etc (http://www.waze.com/forum/viewtopic.php?f=10&t=24146)… Não deve ser usada em via de alto volume de passagem. Não deve ser usada SR na pista local da Marginal do Tietê e nem na Marginal do Pinheiros. Nada tenho contra de se utilizar Minor Highway, porém, se assim for decidido pela maioria.
Freeways que cruzam centros urbanos sem sofrer redução de velocidade e que mantêm suas características expressas não são rebaixadas em termos de categoria em nenhuma cidade que eu pesquisei (New York, Los Angeles, Miami, Austin, Paris, London, Milano) e que estão todas muito bem mapeadas, sem ideias exóticas. E mais: todas essas cidades têm congestionamento nas vias expressas em horas de pico devido a trânsito local ou não. Rebaixar a Dutra em SJC, a Dom Pedro em Campinas ou a Marechal Rondon em Bauru (só para citar alguns exemplos) não tem o menor sentido (e as vias brasileiras nestes casos citados têm muito menos congestionamento que as freeways de Los Angeles e NYC…).
O software é o mesmo aqui e lá. Não dá para se fazer no Brasil coisas muito diferentes de lá fora. E tem mais: conheço muito bem Milano, tem trânsito similar ao nosso e tudo lá está bem categorizado.
Está mais do que na hora de estudar mais, fazer mais e errar menos…
Estamos estudando suas considerações e pesquisando bastante para termos certeza do correto a se fazer. Acredito que amanhã conseguimos fechar pelo menos alguns assuntos.
O fato de estar bem categorizado lá fora não quer dizer nada. Talvez o waze esteja criando rotas péssimas lá fora. Não existe nenhum benefício na classificação das ruas, mas está bem documentado que esta classificação gera rotas péssimas para qualquer distância maior do que 15km.
Talvez a solução seja se conformar que o waze é inútil em qualquer distância maior do que 15km mesmo, e largar ele de mão, porque o meu trabalho fica a mais de 15km de casa.
O roteamento mais perfeito que o waze poderia gerar seria se todas as ruas tivessem a mesma classificação, para ele se basear apenas na média das velocidades e nas condições atuais do tráfego.
A waze fez um atalho muito podre pra economizar o processamento nos servidores, e isto está gerando essa discussão toda, fazendo a comunidade se dividir e perder tempo. Erro deles.
Por mim, classificava tudo como street, e forçava o waze a achar um caminho que presta.