[STRETNUTIE] Praha, 27.8.2013 (Současná situace Waze kom...)

Ahoj všichni,
obracím se na Vás, protože cítím velký problém s Waze v ČR.

Nelíbí se mi, že veškerá moc je v podstatě soustředěna centrálně a nemáme více funkčních CM (Zirland moc nefunguje , LiborA je 3/4 roku mimo, Vitj - jediný aktivní funguje).
To je v podstatě jeden funkční člověk na celou ČR. Myslím, že vhodní kandidáti by byli např. Ginbook a jiní.

Nelíbí se mi, že je problém s odemykáním segmentů, například když je Vitj na dovolené, nebo mimo z jiných důvodů. Jediný kdo odemykal (a byl toho schopný) byl GinBook, ale ten nemá práva na celou republiku a řešil to “jinou” cestou ….
Je tu jeden CM a všichni vědí jak je další potřeba.

Myslím si, že tato situace brzdí rozvoj map v ČR a také to odhání potenciální nové editory.

Na Slovensku mají kluci od Guriho relativně volnou ruku a funguje jim to mnohem lépe (8 lidí s L4 – L5 oprávněním) a dva CM. Těchto pár lidí má AM rozprostřené přes celé Slovensko a tím i relativně usnadněnou práci při koordinaci odemykání.

Já jsem například žádal několikrát o rozšíření svého AM, bohužel nedostalo se mi žádné odpovědi, proč se tak nestalo nevím. (jsem L3, 30k editací, 100 místo v ČR, cca 199k bodů nedělám žádné průsery, jsem na fóru a na emailu…).
Nyní už nežádám, protože takto je to nedůstojné a stejně odpověď nedostanu.

V předešlé verzi žádostí byl aspoň zhruba přehled, kdo žádá, o co žádá a výsledek. Nynější stav je absolutně neprůhledný. Vlastně ani nevím kdo přiděluje AM. A pokud Zirland, který spíše nekomunikuje, kdo je zástupcem.
Funguje tu nějaký management? Zastupitelnost, aspoň na lokální úrovni?

Tento stav se mi hrubě nelíbí.

TeX

Nevím jestli má waze HQ nastavený nějaký limit počtu CM na zemičku typu CZ, pokud ne, tak naprosto souhlasím s tím, že by bylo rozumné mít jich více.
A pokud ano tak by podle mě bylo vhodné zapřemýšlet jestli někoho neobměnit (nerad bych se nikoho dotknul, nebo ubíral zásluhy s tím to vůbec nesouvisí, ale věřím, že funkce CM dovede sežrat téměř nekonečně mnoho volného času…)

Zirlande, treba by pro zacatek stacilo vice komunikace. Vim, ze je to otrava a bere to cas, ale je dulezite odpovidat na dotazy a pozadavky. I na ty zamitnute. BTW, stale nemam odpoved ani na dotaz ohledne sjednoceni prekladu.

Koukám, že tento neutěšený stav nevnímám jen sám.

To jak to tu funguje neodhani novacky, ale odchazi zkuseni editori!!!
Tex uz se evidentne nastval. Ja sam uz delsi dobu uvazuji, zda ma cenu pokracovat za soucasneho stavu.
A obavam se, ze tu budou i dalsi.

O zadostech AM bych vubec nemluvil.
Respektive Tex ma pravdu o tom jak to funguje, tedy nefunguje.

O nepruhlednosti tohoto systemu mam pochybnosti.Jsme tu otevrena komunita nebo nejsme?

Na jaro tu byla jakasi reorganizace managementu. Byla???
V jinych zemich maji neco jako Waze Champs pro pro komunikaci s vyvojari.
Lokal Champs pro lokalni komunikaci.
Atd…

Jsem rad, ze se toto tema tady otevrelo.

Souhlasím s ostatníma i s tím co tu bylo řečeno, cítím to stejně.
Každý jsme jednou za čas z Waze “unaveni” a každý má nárok na odpočinek a proto je nutný dvojnásobný počet editorů v L4/L5.
A až nás bude více, tak hurá do změn o kterých se tu mluví.

Ked som to s TeXom preberal, usudil som, ze najschodnejsie by asi bolo, keby ste si niekolki medzi sebou rozdelili uzemie CR a s nejakymi presahmi by sa cela pokryla vasimi AM oblastami. Je kludne mozne, ze Support ma nejake problemy s vacsim mnozstvom CM, ktori sa zatial nekvalifikovali mnozstvom editov (aj u nas to zamietli Gurimu - asi mal skusit ist cestou trochu vacsej AM oblasti :lol: ). Preto takyto navrh z mojej strany - nikto nebude kralovat na celom uzemi, ale pokrytie bude > 100%. Pouvazujte.

Jj. klidne i 2 editory na podobnou oblast, zalezi jak se udelaji ty presahy a jak budou velke, ale jak jsem psal, ne kazdy ma zrovna cas, tak je lepsi mit náhradu nez pak poslouchat nadavky :smiley:

Rozumím tomu co píšeš.
CM v podstatě už splňuji pro ČR jen já dle počtu editací bezmála 300tis. Tam asi problém nebude na supportě mne odkázali na koordinátora s tím, že problém není pokud to schválí.
Problém je teď, že funguje teď jediný Vitj jako CM. Vzpomeň si jak jste plakali u vás, když byl jediný Shalafi. Stačilo když chvilku vypadnul z procesu.
U nás není momentálně jiná možnost jak chránit důležité segmenty než L5,L4 u nás není.

Rozdělení mezi jednotlivé uživatele by znamenalo bez dodržení počtu editací navýšit těmto lidem z L3 na L4 a potom snížit většinu zamknutých segmentů na L4 (pokud je to možné technicky proč ne). Mimo opravdu důležitých tepen či momentálně železnice. A k tomu potom přidělení AM oblastí. Klidně bych to viděl způsobem 4 CM (z toho stávající 2 kteří nefungují) a 1 člověk s L4 pro Čechy a jeden s L4 pro Moravu (Fotrik splňuje i editace a má AM ve velké části Moravy - bohužel je také momentálně spíše mimo).

Možnosti tu jsou pokud jde o tuto oblast problému.

je to jednoduché je třeba mít více CM než je teď prostě to nestačí. Samozřejmě by bylo super ještě mít více L4 a L5 lidí ale limit je tvrdý a ne každý je takový “magor” (myšleno v dobrém samozřejmě) jako GinBook (klobouk dolů před ním) který udělá 1000 editů denně…

Takže je třeba jak dalších CM 2-3 další by podle mne byli tak OK na ČR plus takových dalších 10 L4/L5 lidí kteří si rozdělí republiku.

Teď se bavíme o detailech.

Mne spíše zajímají i ty věci kolem. Neprůhlednost přidělování AM. Zastupitelnost, pokud vypadne daný člověk z procesu atd… Je možné, že to není technicky možné a některé věci může dělat jen koordinátor z dané funkce.Nevím.

Keďže sme kvázi, alebo aj dosť vyrazne, prepojení, mohli by sa CZ a SK koordinátori zastupovať. Technicky je to 0 problém. Možno by som aj ja dnes večer dokázal presvedčiť Oriho, aby napr. Mylanovi na základe jeho doterajšej práce a žiadostí pridelil AM v Českobudějovickém kraji, ale “není to tam moje zelí” - iba že by sme sa dohodli, že také môžem a potom to nie je problém.

Jaké lidi navrhnout a pro jakou lokalitu se můžeme dohodnout.
Tex, Mylan, Fotrik, atd… - jejich kvalita práce je jistě ukázková. MagicOfLa je sice CM na SLovensku,ale je to takový ČechoSlovák, taky by mohl pomoci.

Z druhé stránky nechci zatím obcházet Zirlanda.
Rád bych slyšel názor Vitj, popř. i Guriho jako koordinátora Slovenska.

Bohužel stále se nevyjádřil nikdo z vyšších kruhů a diskutují tu samé lopaty jako my…

V podstatě nelze nic jiného než souhlasit. Byla doba, kdy jsem poměrně často editoval a to hlavně ve prospěch kvality navigace. Dělat parky a řeky mne nějak nebere :wink:
Jenže pak došlo k zamknutí velké části na L5 … já se nejdřív doprošoval a pak se na to s prominutím vysral.
Takže ano. Když nás několik vyvolených nechce, tak se odpojíme.

Takí nie sú. Ale ešte sme neprišli na to, ako účinne chrániť fungujuce cesty a súčasne umožniť všetkým s minimálnymi obmedzeniami editovať. Babo, raď!

bohužel jaba_cz má pravdu … mnoho lidí to odradilo…

Souhlasím s tím, co je tu napsáno. Jediné řešení, které vidím je dohodnout se se Zirlandem, jak pokračovat dal. Bud se to podaří v tomto vlaknu, ale lepší by bylo se sejít a zkusit se domluvit na místě jak dal.

velmi mne mrzí mne že se naozval zatím sám
Zirland… nechci vůbec aby to vynělo jako útok vůči němu to vůbec ne ale potřebujeme aby se situace v CZ komunitě pohnula dále

Zirland na fórum síce chodí, ale mám pocit, že CZ/SK sekciu číta len raz za pár dní, takže to možno ešte ani nevidel a vyjadrí sa o pár dní.

Komunita v Čechách má podľa mňa 2 problémy:

  • malá, alebo žiadna komunikácia vyšších wazerov. Nik nevie ako funguje prideľovanie AM, ak sa dejú nejaké zmeny, rozhoduje o tom 1-2 ľudia a ostatní sa nemajú k tomu právo vyjadriť. To je podľa mňa škoda, podľa mňa viac hláv viac vie. Naozaj veľmi oceňujem prístup SK champs, ktorí ochotne diskutujú a zmeny sa robia na základe všeobecnej dohody (viď naposledy rekategorizácia vs diaľkový routing - na Slovensku prediskutované a vyriešené dohodou, v Prahe bez diskusie a diaľkový routing je tu teraz nepoužiteľný)
  • malý počet lvl4/5 užívateľov. Netuším, či to nesúvisí s bodom 1, ale akoto, že na Slovensku dosiahlo lvl 4 toľko užívateľov a v Čechách nie je žiaden aktívny? Zrejme treba pristupovať inak ako na SK a ako navrhol foxi dať väčšie oblasti lvl3 wazerom a ponížiť locky na cestách. Problém je akurát, že dnes lvl3 dosiahuť nie je problém a dáva sa aj bez AM. :?

Vyriešenie osobne na CZ stretnutí by bolo asi najlepšie. Predsa len sme na fóre, kde nie je možné podať emócie a mnoho vecí tu môže aj vyznieť inak, ako ich pisateľ myslí. Tak aby tu nevznikli aj nedorozumenia.

Vďaka za dôveru, mile rád pomôžem ak to bude potrebné. Zároveň to však radšej prenechám niekomu z CZ, kto sa v danom kraji orientuje, verím, že niekto s lvl3 sa nájde. Stále je dosť práce v okolí Tatier a v CZ sa dobre vyznám akurát v Prahe :slight_smile:

V tomto bode sa musím Zirlanda zastať. Rekategorizáciu preberal s viacerými stranami, vrátane nás, nakoniec sme sa zhodli na tom, že v Bratislave to možno fungovať nebude a v Prahe možno áno. On bol potom prvý, ktorý sa odvážil to vyskúšať. Možno druhý po Brazílii.