Upplåsning, ibland ologiska nivåer

Jag fick plötslig huvudvärk och är glad att jag bor i Skåne och inte i norr. Sista länken var hemsk. Detta är uppenbart en person boende i området som har järnkoll på varenda gårdsnamn i trakten och har velat skrapa ihop en massa redigeringar.

Det förde mig ner i Tyskland och deras policy vad gäller ortsnamn är verkligen annorlunda. De verkar köra på kommun/postort och smeta ut den på precis alla vägar som ligger inom den kommunen/postorten. Jag gillar tysk ordning men detta var hemskt. Nederländerna ska enligt uppgift också köra samma system.

Men vårt system har å andra sidan en brist. När man söker på vägar kan det bli SW som stad och det gör ingen glad. Att börja greja med postort, kommun eller gud vet vad ger däremot kaos tillbaks för att vi just har den hierarkin med postorter insprängda i kommuner. Lycka till med att hitta en mittpunkt i en stor norrlandskommun som är rimlig.

Nu tar vi fredag och tar det lugnt. Vi tar små steg framåt.

Jag har gjort en Excel-fil där jag har fått fram följande

  • 2017 Tätorter
  • 1714 Postorter
  • 1159 Tätorter är även Postorter, 57%
  • 1179 Postorter är även Tätorter, 69%

Det finns nog många orsaker till att det inte är bättre matchning.

  • Orter växer ihop och SCB ger den den nya statistiska orten ett sammansatt namn som inte finns på kartor.
  • Postorter har unika namn och kan täcka flera tätorter.

Tyvärr kan jag inte bifoga filen.

Om jag förstått det rätt så har vi att göra med 3200 platser totalt om kravet är “eller”.

Har du inte OneDrive?

Det blev inte så bra igår. Nu har jag gjort om och förhoppningsvis gjort rätt. Det som stökade till det var att samma otsnamn finns på flera platser, både som tätort och postort.

Nu har jag kommit fram till följande
Data

  • 2017 Tätorter (SCB)
  • 1714 Postorter
  • Totalt 3731 poster

Resultat

  • 2578 unika orter, 1153 är både Tätort och Postort
  • Postorterna har 1153 (67%) Tätorter. 561 Postorter är inte Tätorter.
  • Tätorterna har 1153 (57%) Postorter. Kvar är 864 Tätorter. Det är mindre än ½ Tätort per Postort!

Lite kuriosa från Sörmland
Det finns 35 tätorter i Sörmand som inte är Postorter. Endast 6 av dessa saknas i Waze-kartan och dessutom är 3 ingående i postorter. Men det finns ca 50 platser i kartan som inte är tätorter!

Vi måste naturligtvis ha alla Postorter i kartan, anars blir adresserna väldigt konstiga.
Egentligen behövs inga övriga orter för att navigera. Om man vill hålla ihop Postorterna (Städerna) så kan varje adress utanför stadskärnan läggas in i kartan som Plats/Bostad. Det behövs ändå, då vägarna i mindre tätorter ändå inte har något namn!

Ser med späning fram mot lite tydligare regler runt Postorternas utbredning och namn på andra tätorter. Som ni förstår så bidrar jag gärna med synpunkter!

Intressant. Då kommer vi till definitionen av stadskärna. Låt oss ta en tur till Staffanstorp.

https://waze.com/sv/editor?env=row&lat=55.62901&lon=13.20095&marker=true&s=4703938013061143592958&zoomLevel=15&segments=360077703&editSuggestions=0ba317b2-1d01-498d-96da-8bfc8036251e

Längst ner i söder har orten börjat breda ut sig men det är ännu inte en riktig stadskärna eller hårt sammanhållen bebyggelse som det är norr om väg 11. Det är många åkrar mellan husen. Här är frågan, vad tycker och känner du inför stora orters utbredning. Räcker det som finns nu för att bli inkluderat eller ska det bli mindre åker först?


Ett exempel på hur man inte ska göra

https://waze.com/sv/editor?env=row&lat=55.44509&lon=13.36224&marker=true&s=4703938013061143592958&zoomLevel=15&segments=375961510&mapUpdateRequest=23552970

Jag hittar utsmetning och fixar det efterhand.

Om vi ska ha mer exakta regler så måste det också finnas undantag.
Det finns t.ex. postorter som inte har någon riktig huvudort med samma namn.

En postort som är just så är Trensum, öster om Karlshamn.
https://waze.com/sv/editor?env=row&lat=56.19488&lon=14.97625&zoomLevel=14
Här är största huvudorten Hällaryd, följt av Åryd. Samhället med namnet Trensum är mycket mindre och kanske inte ens skulle betraktas som en ort.

Skulle vi göra som i Tyskland och enbart köra på postort kan det bli konstigt i de områden där postorten breder ut sig i ett stort område men där det finns mindre postorter inne i det andra området. Har sett det på några platser i Sverige.

Håller med dig om undantag 100 %. Det är nödvändigt.

Här är en annan strategi man använt. Fylla kartan med orter långt ut på småvägar, långt från de samhällen som namnger området. Det är tysk stil.

https://waze.com/sv/editor?env=row&lat=59.73700&lon=18.38039&marker=true&s=4703938013061118427134&zoomLevel=11&segments=418629068

I Sörmland har vi postorten Västra Näshulta, men det finns ingen ort med det namnet. Jag har lagt in postorten på ett par små vägar, utan vägnamn, “mitt i” området så namnet finns på kartan i appen. Ett annat exempel är nog mälarön Adelsö som inte heller är någon ort. Det finns säkert många flera exempel…

Jag tycker vi ska börja med att komma fram till vilka orter som ska visas i appen och Livekartan. Eftersom WME är mest för oss nördar som editerar så har väl utbredningen bara betydelse för var orten hamnar på kartan och därmed en rutt till orten utan adress. (Fast det verkar som det är Google-träffen som kommer överst i träfflistan om man inte väljer “Fler resultat för…”)
Eller som jag skrev tidigare, är det för att navigera eller ska man hitta till en (liten) ort på kartan?

Att vi ser många olika lösningar är baksidan av en till stora delar öppen karta som alla kan redigera och troligen är det få som ens läser läser de riktlinjer vi har, tyvärr eller läser vad vi diskuterar här på forumet.

Det får vi tyvärr leva med och styra upp så gott det går, men komma i mål med en enhetlig lösning över hela landet blir nog svårt, i så fall får vi låsa allt på en mycket hög nivå och då faller hela konceptet med en öppen karta där många kan bidra.

Det här med orts- och adresshantering är kanske den bökigaste biten.

Styrkan med Waze är inte visualiseringen i en karta, det är Google Maps så mycket bättre på. Styrkan i Wazekartan är trafikinformationsbiten och gemenskapen med snabba aktuella uppdateringar av ett förenklat kartinnehåll.

Det håller jag med dig om, det hjälper ju inte med riktlinjer för de som inte ens vill/försöker ta till sig den info som finns. För min del skulle vara bara att ha i ryggen när jag vill fixa till sånt som inte känns så bra. Det jag tycker kanske inte är vad Waze vill att det ska vara.
Det är klart att 400k edits sätter sina spår men jag ser ju att det inte alltid gillas. Så är det ju som sagt i ett öppet system. Det är väl bara att acceptera om det inte ger ett totalt felaktigt resultat, framförallt beroende på nivå på den som gjort ändringen.

Här är en jag hittade som är lite rolig, parkeringsväg med level 3 lås

https://waze.com/en-US/editor?env=row&lat=59.37581&lon=17.02681&zoomLevel=18&segments=290161796

Vore nice med upplösning för de segmentet har ingen dragning som avspeglar verkligheten :slight_smile:

Fixat!

1 Like

Hej en fråga, av o till har jag hittat vägar med konstiga låsnivåer, igår tex en parkeringsväg med L3 , bör jag rapportera här också eller räcker det med jag gör det när jag lägger en Update Suggestion på vad de var jag ville göra (dvs jag skriver in att den är L3 ) ?

Det räcker att du påpekar det när du begär en ändring.

Även om vi har riktlinjer så är det i slutändan en öppen plattform där vi tar egna beslut som avviker från dem.

1 Like