Habe bei einem UR auf der A3 bei Würzburg mal nachgefragt, was das eigentliche Problem wäre. Der Melder hat recht ausführlich geantwortet, dass Waze beim Weg von Stuttgart nach Kassel und umgekehrt, über die B19 quer durch Würzburg von der A3 zur A7 navigieren will, statt über die Autobahn um Würzburg herum.
Man fährt so zwar tatsächlich eine Abkürzung von ca 10 km, allerdings führt der Weg einmal schräg durch ganz Würzburg, wodurch man zeitlich keinen Gewinn erhält, sondern eher deutlich länger braucht als über die Autobahn.
Leider werden bei mir keine Geschwindigkeiten mehr im WME angezeigt (wurde das eigentlich generell abgeschaltet?), so dass ich den Ursprung des Problems nicht nachvollziehen kann. Google-Maps navigiert anscheinend derzeit auch durch die Stadt.
Ich hab mal ein paar Testfälle durchgespielt. Die Zeiten aus den historischen Daten reichen über den Tag verteilt von Gleichstand 14/14 Minuten bis hin zu 14 für die Bundesstraße zu 16 für die Autobahn. Damit ist erstmal klar, warum Waze hier immer die Bundesstraße bevorzugt.
Was kann man machen?
Mal über die Strecken schauen. Ich vermute mal, dass solche Konstrukte Zeiten verfälschen. Da ist eine RevCon drin und ein Segment < 15 Meter (imho hat Waze bei so kurzen Segmenten mit den Geschwindigkeitsdaten). Ich hab die Kreuzung jetzt mal zur Anschauung noch stehengelassen, würde sie aber kissen, wenn ihr draufgeschaut habt.
Fahren, fahren fahren.
Daten, die nicht den echten Gegebenheiten entsprechen, kann man nur durch neue genauere Daten ersetzen. Klar könnte man auch die kompletten Strecken neu zeichen, würde dann aber alle auch funktionierenden Segment-Daten verlieren, das geht dann ggf. nach hinten los.
Also, wenn der Melder was für Waze tun mag, in beide Richtungen mal die eine und - wenn er Zeit und Lust hat, mal die andere Strecke probieren.
Hier nochmal meine Theorie, wie Waze lernt:
Mal so eine Reihe von Vermutungen, wie Waze “lernt”, aus verschiedenen Forenthreads oder eigenem Beobachten:
-> bei einem neu gezeichneten Segment setzt Waze - je nach Segment-Typ - eine generelle Durchschnittsgeschwindigkeit an, bei Street z.B. wohl 50 km/h
-> fährt da jetzt mal jemand mit 30 km/h durch, sinkt der Durchschnittswert etwas
-> fahren alle immer mit ca. 30 da durch, sinkt er irgendwann auch auf ca. 30
-> fahren alle, die um 17:00 Uhr da durchkommen, aber nur 15 km/h, fängt Waze an, zeitlich zu differenzieren - Standard - 30, 17:00 Uhr - 15, das kann er - gerüchteweise - für jeden Tag der Woche und bis auf 10 Minuten-Abstände herunterbrechen, genügend Daten vorausgesetzt
Wenn wir von genügend Daten sprechen, dann sicher nicht von 10 Durchfahrten über den Tag verteilt, sondern wenn ständig und zu allen Zeiten Wazer da durchkommen. Nur so wird z.B. auch der Einfluß von eventuellen statistischen Ausreißern (z.B. vor mir parkt einer 5 Minuten lang ein) minimiert.
Gruß Jan
P.S. Achja, die Anzeige der Segments-Durchschnittsgeschwindigkeit funktioniert leider generell nicht mehr
Hatte gestern das gleiche Problem von Aschaffenburg Richtung Schweinfurt bin ich einmal komplett durch Würzburg gefahren. Über die B19.
Navi Einstellungen waren korrekt.
ich bin derjenige, der das Problem während der Fahrt gemeldet hat. Da ich die Strecke fast jede Woche fahre, stelle ich mich als Datenlieferant zur Verfügung. Allerdings möchte ich die B19 nicht noch einmal machen. Das ist zeitlich wirklich mühsam. Vielleicht sind die Daten noch aus der Zeit, als es sich durch die Baustelle vor Bibelried ständig gestaut hat.
Wenn deine Theorie stimmt, dann müsste sich das ja mit der Zeit wieder einpegeln, es sei denn alle Wazer sind brav, hören auf ihr Navi und fahren ab.
Bei dem Thema “Segment kissing” habt ihr mich leider abgehängt
das ist ja schonmal klasse. Was schätzt Du denn, passt das mit ca. 15 Minuten für die Autobahn außen rum ohne besonderen Stau?
Was das KISSen der Bundesstraße angeht, KISS steht beim Karte bearbeiten für “Keep It Simple & Stupid”, sprich wir zeichnen die Karte so einfach wie möglich (z.B. keine unnötigen Abbiegespuren), natürlich so, dass Routing und Ansagen funktionieren.
danke, jetzt geht mir ein Kronleuchter auf
Die Route über die Autobahn sind meiner Meinung nach sogar eher weniger als 15 Minuten. Ich fahre sie nächsten Donnerstag wieder, da teste ich nochmal genau.
wäre klasse, muss auch nicht auf die Sekunde genau sein. Interessant ist halt, ob Waze die Autobahn zu langsam einschätzt, dann hilft es natürlich, dort langzufahren. Falls allerdings die Bundesstraße zu schnell eingeschätzt wird, hilft es natürlich nur, wenn dort jemand fährt. Wobei natürlich keiner verlangt, dass Du da eine halbe Stunde vom Feierabend opferst
Mag Dir zum einen natürlich da nicht in die Parade fahren, daher lass ich jetzt erstmal die Finger davon. Zum anderen, schau bitte nochmal über die Segmente, ich nehm ja mal an, die roten Pfeile waren Absicht…
ich glaube ich werde mal beide routen fahren und die Zeit stoppen. Jetzt interessiert mich ob es wirklich über die Autobahn schneller ist. Habe eben einen Kollegen gesprochen, der schwört auf die Bundesstrasse. Ich teste und berichte :-).
Das war auch mein erster Gedanke, mittlerweile ist aber ja der ganze Bereich 3-spurig ausgebaut und sehr gut befahrbar.
2 Pfeile hatte ich dort wohl übersehen. Habe jetzt schon mehrmals in kleinen Etappen versucht, die Gegend rund um den sogenannten “Greinbergknoten” zu KISSen. Dort gehts tatsächlich etwas kompliziert zu, dann muss es aber ja in Waze nicht unbedingt noch komplizierter sein. Hab die Pfeile jetzt mal noch geändert, vielleicht könntest du jetzt noch mal komplett drüber bügeln?
als ‘Einheimischer’ muss ich sagen das diese Strecke stark von der Verkehrssituation abhängig ist. Außerhalb der Stoßzeiten ist die Strecke wirklich schneller, vermutlich hilft hier nur viel Fahren - In der Stadt selbst habe ich dadurch auch schon meine Abkürzung als Vorschlagsstrecke bekommen.
Vermutlich wird nur niemand bei viel Verkehr durch Würzburg fahren wollen
Habe es jetzt ausgiebig getestet.
Das “kiss-en” hat geholfen
Waze versucht mich jetzt nicht mehr von der Autobahn zu leiten.
In beide Richtungen bevorzugt es die Strecke über Biebelried.
Ich habe auch mal die Zeit gestoppt, bei leichtem Stau habe ich 13 Minuten gebraucht, ohne 9 Minuten. Das war deutlich schneller als über die B19. Die ist ein Kollege gefahren und hat 15-25 Minuten gebraucht. Je nach Verkehr.
Aber ich finde es super mal wieder hier zu sehen wie die Karten bei Waze kontinuierlich optimiert werden. Ich nutze mein festes Navi schon gar nicht mehr.
