Δεν είχα παρακολουθήσει τους προηγούμενους μήνες τη συζήτηση. Τώρα που διάβασα όλα τα επιχειρήματα, θα ήθελα να ρωτήσω το εξής.

Έχουμε αποσαφηνίσει τί ισχύει στον ΚΟΚ;
Δηλαδή τί συμβαίνει όταν έρχεσαι με «κληρονομημένο» ένα Χ όριο ταχύτητας, εισέρχεσαι σε δρόμο με γενικό όριο ταχύτητας Υ, αλλά πριν από το σημείο εισόδου έχει εφαρμοστεί ειδικό όριο ταχύτητας Ζ (Χ<Ζ<Υ ή Z<X<Y);

Θεωρώ ότι ανεξάρτητα κοινής λογικής, κάτι θα ισχύει νομικά, το οποίο πρέπει να ανακαλύψουμε ... και όχι μόνο για το Waze.

Αν το πάμε εντελώς φιλοσοφικά, σε επίπεδο σχεδιασμού ροής κυκλοφορίας (μιας υπηρεσίας της πολιτείας), πρέπει ένα εφαρμοσμένο χαμηλότερο όριο από το γενικό του δρόμου, να υπενθυμίζεται σε όλα τα σημεία εισόδου μέχρι την επαναφορά του γενικού ορίου.

Καλησπέρα Παναγιώτη
Είναι εξαιρετικά ευχάριστο να βλέπουμε το σύστημα να βελτιώνεται διαρκώς και να προστίθενται νέες δυνατότητες. Τα όρια ταχύτητας ήταν και είναι ενα πολύ σημαντικό στοιχείο όλων των συστημάτων πλοήγησης, κρίσιμης σημασίας θα έλεγα αφού εκτός από την ενημέρωση του οδηγού για παραβάσεις τα συστήματα πλοήγησης βασίζονται σε αυτά τα όρια για να υπολογίσουν συντομότερες διαδρομές.
Και κάπου εδώ ξεκινάει το ερώτημά μου για τους εντός αστικής ζώνης δρόμους.
Αν έχουμε ενα κεντρικό δρόμο (primary street ή minor highway) με όριο ταχύτητας 50km/h και το καταχωρήσουμε στο waze μήπως το waze μετά βλέπει τους παράπλευρους δρόμους (που δεν έχουν όριο ταχύτητας) ως ταχύτερους και αλλάζει έτσι τις προτεινόμενες διαδρομές;
Σε συνέχεια αυτού υπάρχει κάποιος τρόπος να γίνει μαζική καταχώρηση ορίων για τους κοινούς αστικούς δρόμους όπου ο κοκ προβλέπει όριο ταχύτητας τα 50km/h; Δηλαδή με κάποιο τρόπο να γινόταν αυτοματοποιημένη καταχώρηση για δρόμους (για την κατηγορία streets, όχι primary streets) εφ όσον δεν έχουν καταχωρημένο όριο ταχύτητας αυτό να καταχωρείται ως 50km/h by default και αν υπάρχει χαμηλότερο (π.χ. έξω από σχολεία που είναι 30km/h) να γίνεται χειροκίνητη καταχώρηση από τους χρήστες.
Τώρα όσον αφορά το (3) που λές, το μέχρι που ισχύει το όριο, στην πλειοψηφία των περιπτώσεων ισχύει μέχρι την επόμενη πινακίδα ή μέχρι το τέλος του εκάστοτε δρόμου (π.χ διασταυρώσεις τύπου Τ). Αν υπάρχει αμφιβολία καλύτερα να γίνεται ερώτημα για να αποφεύγονται λάθη.

Φιλικά
Αντώνης

Υπάρχει κάποιος τρόπος στο menu καταχώρησης των ορίων (στην εφαρμογή του κινητού) να έχουμε περισσότερα προ-επιλεγμένα όρια ταχυτήτων; Γιατί μέχρι στιγμής πατώντας το κοντέρ συνήθως βγάζει μόνο 2 επιλογές στους περισσότερους δρόμους 50km/h και 90km/h. Πολλοί δρόμοι έχουν όρια μεταξύ αυτών των τιμών (π.χ. η Αμφιθέας 60km/h και η Ποσειδώνος σε πολλά σημεία 70km/h) αλλά για να καταχωρήσεις αυτές τις τιμές πρέπει να πληκτρολογήσεις νούμερο κατι που εν κινήσει δεν είναι ούτε εύκολο, ούτε πρακτικό...ούτε ασφαλές (γι αυτό και δεν σε αφήνει η εφαρμογή να χρησιμοποιήσεις το πληκτρολόγιο εν κινήσει)
Υπάρχει λοιπόν τρόπος να έχουμε περισσότερα προεπιλεγμένα όρια ή είναι στάνταρ αυτά από την εφαρμογή; Σε αυτή την περίπτωση που θα μπορούσαμε να το αναφέρουμε για να περάσει σαν feature σε επόμενο update της εφαρμογής;

Σε ευχαριστώ για την απάντηση Ηρακλή! Θα κάνω ενα ψάξιμο στο requests αλλά τώρα που είδα το web app και το android app που έγραψες υποψιάζομαι ότι θα έχει ήδη γίνει. Αν όχι θα το βάλω σαν request.

Σαν εναλλακτική πάντως φαίνεται πολύ καλό και το web app και η εφαρμογή, έχεις εύκολη πρόσβαση σε όλα τα όρια με μεγάλα εικονίδια, είναι ακριβώς ότι πρέπει να ενσωματωθεί και στην εφαρμογή του waze!
Θα ξεκινήσω δοκιμάζοντας για αρχή το web app αύριο

Σε ευχαριστώ και πάλι, όντως βοήθησες!

Αντώνης

Καλησπέρα σε όλους!
Κοιτάξτε να δείτε τι γίνεται...για να αποφεύγονται τα μπερδέματα οι σημάνσεις ορίων ταχύτητας είναι και μετά από δισταυρώσεις ή κόμβους. Δηλαδή στο σχηματάκι που έφτιαξες αν η τροχαία ήθελε να έχει το τμήμα ΧΒ όριο 70km/h θα είχε σήμανση μετά τη διαστάυρωση λίγο μετά το Χ, δεν το θεωρεί αυτονόητο ότι ισχύει το 70 από πρίν. Αν παρ όλα αυτά (σπάνια περίπτωση) όντως δεν έχει σήμανση τότε οφείλει να υπολογίζεται το όριο βάση κοκ, δηλαδή 90km/h για το ΧΒ για το είδος του δρόμου που περιέγραψες.

Χαρακτηριστικό παράδειγμα οι δρόμοι που αποτύπωσα σήμερα. Παρατηρήστε το. Γιατί έχει στη λεωφόρο Κηφισού το όριο 80 τόσες πολλές φορές? Γιατί άλλος θα μπεί από την είσοδο του Ρέντη, Άλλος από Πέτρου Ράλλη, αλλος από Αθηνών και πρέπει να είναι όλοι ενήμεροι για το όριο ταχύτητας γιατί κάποιοι δεν έχουν δει τις προηγούμενες ταμπέλες
Το ίδιο στη Συγγρού...δείτε πόσες πινακίδες με ένδειξη 90 έχει. Γιατί άλλος θα μπεί από Ν.Κόσμο, άλλος από Καλλιθέα άλλος από Ν. Σμύρνη, μετά από κάθε είσοδο στη λεωφόρο έχει πινακίδα.

Με την ευκαιρία να ρωτήσω, με τα όρια που αποτύπωσα σήμερα τι γίνεται; Νομίζω δεν θα είναι πρακτικό να ξεκλειδώνετε λεωφόρους για να τα περάσω εγώ..θέλει κάποιος να τα περάσει;
Οι τιμές είναι από λεωφόρο Συγγρού (και τα 2 ρεύματα) , λεωφόρο Ποσειδώνος και λεωφόρο Κηφισού μέχρι τη διασταύρωση με τη λεωφόρο Αθηνών (στην Κηφισού πέρασα απλώς για επικαιροποίηση των ορίων, μόνο σε ενα σημείο είναι διαφορετικό -- στην είσοδο της λεωφόρου)

irafan wrote:Αντώνη, νομίζω ότι γενικά λέμε το ίδιο πράγμα. Για αυτό ανέφερα το παράδειγμα των αυτοκινητόδρομων όπου παρατηρείται αυτή η λογική του να ενημερώσω αυτόν που μπαίνει από μια είσοδο ποιο είναι το όριο επαναλαμβάνοντας στο σε κάθε είσοδο.

Ακριβώς, παρόμοιο σκεπτικό, απλώς το κατέθεσα κι εγώ για να βλέπουμε πως θα το προσέγγιζε ο καθένας.

irafan wrote: Όμως, αν παρατηρήσεις κατά κανόνα στην πλειοψηφία των εθνικών οδών (όπου έχουμε διασταυρώσεις και όχι κόμβους), δεν θα συναντήσεις τον ίδιο ζήλο στην επανάληψη του ορίου μετά από κάθε διασταύρωση (όπως θα ήταν το σωστό). Από αυτό το γεγονός ξεκινά και ο προβληματισμός του Παναγιώτη.

Ναι..όντως...μένει να το δούμε στην πράξη

irafan wrote: Επίσης, αν χρησιμοποιείς android κινητό, θα σου πρότεινα να έχει ενεργεί τη ρύθμιση του κοντερ "Εμφανιση ορίου ταχύτητας πάντα" ώστε να μπορείς να ελέγχεις αν υπάρχει ήδη όριο ταχύτητας χωρίς να χρειαστεί να το ξεπερνάς για να το διαπιστώσεις. (Σε iOS δεν παίζει σωστά αυτή η επιλογή από όσο έχω προσέξει)

Ναι ..το γνωρίζω αυτό απλά αν κοίταγα το waze και τύχαινε να έχει άλλο όριο ταχύτητας θα μου ήταν δυσκολότερο να το δηλώσω και για να μην αλλάζω παράθυρα προτίμησα να είμαι μόνιμα με το web app και να καταχωρώ τιμές just in case

Για όποιον έχει χρόνο και είναι lvl 3 editor έχω κάνει κάποια reports στη Λεωφόρο Κηφισίας. Σε κάποια σημεία τα όρια ήταν λάθος, τα reports μου είναι ακριβώς στα σημεία που έχει πινακίδες ορίων. Έχω και σχόλια στα reports αλλά αν προκύψει κάποια απορία μου λέτε.

Είναι σε αυτό το σημείο του χάρτη --> Permalink

grkpete wrote:WhiteP100,

Θυμάσαι μήπως υπάρχει κάποια πινακίδα που ίσως δεν λαμβάνουμε υπ'όψη που δηλώνει άλλο όριο; Π.χ. η πινακίδα Π-17 ότι εισέρχεσαι σε κατοικημένη περιοχή θα σήμαινε ότι το όριο είναι 50 km/h. (http://www.zafeiropoulos-sa.gr/cache/fi ... 51a157.gif)

grkpete

Εντός Αθήνας δεν έχει τέτοιες πινακίδες γιατί εξ άλλου θεωρείται σε όλη της την έκταση κατοικημένη ζώνη. Οι πινακίδες ταχύτητας στην προκειμένη περίπτωση μπαίνουν για να μεταβάλλουν κατ εξαίρεση το όριο προς τα επάνω για το συγκεκριμένο δρόμο στο συγκεκριμένο τμήμα.

grkpete wrote:WhiteP100,
Δυσκολεύτικα λίγο σκεφτόμενος την περίπτωση που κάποιος ερχόμενος από το Νέο Ψυχικό στον Φάρο του Ψυχικού παίρνει την Κηφισσίας προς Κέντρο. Αυτός προφανώς δεν θα έχει δει την προηγούμενη πινακίδα πιο ψηλά στην Κηφισσίας που δηλώνει το όριο των 70. Μετά σκέφτηκα κάποιον που κατεβαίνει την Κηφισσίας και πιστεύει ότι το όριο είναι 70. Αυτός δεν θα έχει λόγο να πιστεύψει ότι το όριο είναι άλλο από τα 70.
grkpete

Μια χαρά θεωρώ οτι τα έβαλες. Το αν κάποιος έρχεται από κάθετο δρόμο δεν μας ενδιαφέρει και πολύ γιατί αν δεν έχει δει την πινακίδα θεωρεί ότι το όριο είναι 50 οπότε δεν κάνει υπέρβαση του πραγματικού ορίου που είναι 70.