Page 1 of 3

Re: קבלת הנחיית

PostPosted: Mon Jan 18, 2016 2:14 pm
by beersh
crayzee wrote:
yaacobyy wrote:בווייז אין הנחיה של המשך ישר למעט בכיכרות. זוהי החלטה עקרונית שהתקבלה בעבר הרחוק בחברה, והמשתמשים צריכים להבין את זה כי לפעמים זה באמת מפריע. לעיתים אנו יוצרים הנחיה של היצמד לימין או לשמאל כאשר זה יכול לפתור בעיה בצומת שנהגים רבים טועים בו.


איך אנו יכולים לצפות שהמשתמש הפשוט יבין את זה? לו הייתה "סיוון" מותקנת כברירת מחדל ניתן היה לטעון כך אך זה לא המקרה.
כמו כן, כפי שציינת, לעתים אנו יוצרים הנחיה נוספת כדי לפתור בעיה. לטעמי, זה בדיוק המקרה.
במקרים שציינתי יש דיווחים חוזרים על אותה הבעיה ולכן אני מעוניין למצוא פתרון הולם לבעיה.

אתה צודק יש מקרים בהם אנחנו מוסיפים מקטעים כדי לפתור בעיות.
למשל: בירידה מ4 צפון במחלף גהה (אישית אני לא אוהב את הטריקים הללו והייתי שמח אם היתה באפליקציה הצגה של הנתיב שצריך לבחור בצומת אגב יש הצעה כזו ב-uservoice וניתן להצביע לה)
אבל אני לא מבין מדוע לשיטתך אם נוסיף מקטע זה יגרום לקבלת הנחיה להמשיך ישר ברמזור.
אולי תעלה תרשים של השינוי המוצע לשיטתך ואיך לדעתך זה ישפיע על ההנחייה

קבלת הנחיית "המשך ישר" במחברים מרומזרים

PostPosted: Sun Jan 17, 2016 9:20 pm
by crayzee
שלום

ישנם מקרים בהם מתקבלים דיווחים לגבי הנחיות לא נכונות או מבלבלות בירידה/עליה למחלפים , במיוחד כאשר יש צמתים מרומזרים.

מהמקרים אותם בדקתי עולה כי למרות ששם של רמפה בכניסה לצומת שונה משם של רמפה ביציאה מהצומת לא מתקבלת שום הנחיה עקב מסלול מיטבי.

על אף העובדה כי התקנת "סיוון" פותרת לרוב את הבעיה, לא ניתן להימנע מהעובדה כי רוב המשתמשים אינם מודעים לאפשרות זו ונחשפים אליה רק בדיעבד.

מכאן, היה רצוי לו הייתה מתקבלת בצומת הנחיית "המשך ישר", אפשרות שחלק מהמשתמשים אף ביקשו.

שני מקרים שדווחו לאחרונה :
מחלף עין הקורא
מחלף נשרים

לאור האמור, הייתי רוצה להוסיף מקטע חדש קצרצר לאחר הצומת עם סוג כביש שונה (רחוב לדוגמה). לדעתי, כך ניתן לקבל הנחייה מתאימה ולא לשבש תצוגה בקליינט.

מה דעתכם?

Re: קבלת הנחיית "המשך ישר" במחברים מרומזרים

PostPosted: Sun Jan 17, 2016 10:32 pm
by crayzee
1.
hen20001 wrote:אנא צרף לינקים מפורטים למיקום המדובר בו צריכה להשתנות הנחייה ואיזו.

crayzee wrote:שלום

שני מקרים שדווחו לאחרונה :
מחלף עין הקורא
מחלף נשרים


2.
hen20001 wrote:כמו-כן לינק למיקום בו הינך מעוניין להוסיף מקטע חדש קצרצר ואיזו הנחייה תרצה לקבל בזכותו.


crayzee wrote:מכאן, היה רצוי לו הייתה מתקבלת בצומת הנחיית "המשך ישר", אפשרות שחלק מהמשתמשים אף ביקשו.


עבור מחלף עין הקורא - הוספת מקטע לשינוי הנחיה (להלן, מקטע מאלץ) כאן בנקודה A

עבור מחלף הנשרים - הוספת מקטע מאלץ כאן בנקודה B

Re: קבלת הנחיית "המשך ישר" במחברים מרומזרים

PostPosted: Mon Jan 18, 2016 5:55 am
by crayzee
כאמור, כאשר מותקנת "סיוון" אזי אין בעיה או שהבעיה פחותה.
הבעיה קיימת כאשר אין הנחיות מפורטות כמו ב"סיוון". הנהג מקבל הנחיה לרדת מכביש מהר ולאחר מכן מקבל הנחיה להיצמד לצד בעוד קילומטר כאשר יש צומת מרומזרת בדרך וזה ככל הנראה מבלבל אותו.
לטעמי, מה שחשוב שבצומת עצמה הנהג יקבל הנחיה " המשך ישר".
אני מעוניין לאלץ הנחיה זו בתנאים מסוימים. נשאר רק למצוא מהם התנאים הללו.

Re: קבלת הנחיית "המשך ישר" במחברים מרומזרים

PostPosted: Mon Jan 18, 2016 6:27 am
by crayzee
yaacobyy wrote:בווייז אין הנחיה של המשך ישר למעט בכיכרות. זוהי החלטה עקרונית שהתקבלה בעבר הרחוק בחברה, והמשתמשים צריכים להבין את זה כי לפעמים זה באמת מפריע. לעיתים אנו יוצרים הנחיה של היצמד לימין או לשמאל כאשר זה יכול לפתור בעיה בצומת שנהגים רבים טועים בו.


איך אנו יכולים לצפות שהמשתמש הפשוט יבין את זה? לו הייתה "סיוון" מותקנת כברירת מחדל ניתן היה לטעון כך אך זה לא המקרה.
כמו כן, כפי שציינת, לעתים אנו יוצרים הנחיה נוספת כדי לפתור בעיה. לטעמי, זה בדיוק המקרה.
במקרים שציינתי יש דיווחים חוזרים על אותה הבעיה ולכן אני מעוניין למצוא פתרון הולם לבעיה.

Re: קבלת הנחיית "המשך ישר" במחברים מרומזרים

PostPosted: Mon Jan 18, 2016 7:51 pm
by crayzee
כוונתי הייתה לנצל את העובדה כי במעבר בין סוגי כביש שונים (במיוחד בין כביש מהיר ומחבר) מתקבלת הנחיה.

אבל, לאחר חפירה בפורום הגלובלי ובוויקי האמריקאי, נוכחתי לדעת כי הנושא מוכר, לא פתיר בשלב זה וייתכן כי יטופל בעתיד.

בכל אופן, תודה על הערותיכם.

נמתין לימים טובים יותר...

Re: קבלת הנחיית "המשך ישר" במחברים מרומזרים

PostPosted: Fri Oct 19, 2018 6:33 pm
by crayzee
hen20001 wrote:היו דיווחים לטענת פותח השרשור בתחילת הדיון מלפני 3 שנים וייתכן שמאז גם, אך לא מתועד.
נכון הוא שבצומת מדובר על פניה של 90 מעלות אך באותה מידה יכול היה להיות בה מחבר עם הנחיות היצמד.
עצם זה שמדובר בצומת עם פניה ולא במחלף אינה סיבה שלא לקרוא לפניה "יציאה".
הכלל אמנם מדבר על מחלף אך ישנם עוד מקרים מיוחדים כמו זה שעלולים להטעות ומטעים למי שלא משתמש בסיוון.
חץ צא/הצמד בסיפור דרך, דומה לחץ פנה ועשוי גם להטעות לעיתים.


ברצוני לחזק את דבריו של hen20001 ולהציג מקרה דומה שבזמן האחרון צובר דיווחים רבים :המשך נסיעה ישר לכיוון אשדוד בצומת פלמחים
ירידה מכביש מהיר, מעבר במנהרה שבה נדרש לקבל החלטה לאיזה נתיב להיצמד ו קבלת הנחיה להיצמד ימינה כ-100 מטר לאחר הרמזור (מבלי שהנהג מבין את זה) מאוד מבלבלים נהגים רבים. לטעמי, אישור אילוץ הנחיה "המשך ישר" ברמזור יפחית סיכון לבלבול אצל הנהג ויפחית היווצרות מצבים מסוכנים בצומת.

Re: קבלת הנחיית "המשך ישר" במחברים מרומזרים

PostPosted: Sun Jan 17, 2016 9:40 pm
by hen20001
אנא צרף לינקים מפורטים למיקום המדובר בו צריכה להשתנות הנחייה ואיזו.
כמו-כן לינק למיקום בו הינך מעוניין להוסיף מקטע חדש קצרצר ואיזו הנחייה תרצה לקבל בזכותו.

Re: קבלת הנחיית "המשך ישר" במחברים מרומזרים

PostPosted: Sun Jan 17, 2016 11:03 pm
by hen20001
האם כוונתך להנחייה "המשך ישר בעוד X מטרים" שתינתן ע"י סיוון, כדי שנהגים יבינו שעליהם לבחור את הנתיבים האמצעיים בצמתים ?

לדעתי ההנחייה הזו מתקבלת רק כשמדובר במרחקים גדולים בקילומטרים ולא קצרים במטרים ספורים וגם רק כאשר ההוראה הבאה הינה פנייה ולא "ישר".

hen20001

Re: קבלת הנחיית "המשך ישר" במחברים מרומזרים

PostPosted: Wed Oct 17, 2018 4:49 pm
by hen20001
אני חוזר לדיון לגבי מחלף נשרים, אחרי כמעט 3 שנים בעקבות הכנסת הנחיית "המשך ישר" למערכת, ומציע להכניס הנחיית "המשך ישר" בצומת B.
אני נוסע ללא סיוון וכמוני עוד כמה כנראה ולפחות פעמיים כמעט והתבלבלתי ופניתי ל-444 צפון במקום ל-6 צפון.
אני מניח שקיים בלבול גם לאלה שמופנים ל-6 דרום ונוטים לפנות ל-44 דרום במקום.

להבנתי הבקשה מתאימה לכלל:
יש מצב אחד שבו ניתן להכניס הנחיית "המשך ישר" במחלף וזה כאשר יש שתי יציאות סמוכות במחלף עם מרחק קטן מ- 250 מטר ביניהן, ונהגים טועים ויוצאים ביציאה הראשונה במקום בשנייה. במצב כזה רצוי לתת בצומת הראשון הנחיית "המשך ישר" לכל מי שצריך לצאת ביציאה השנייה (בצומת השני תהיה כמובן הנחיית "צא ימינה").


הערה: אפשר לדעתי לוותר על ההיצמד שמאלה בנק' B