כללים להגדרת מגבלת מהירות בכבישים

Forum rules
ברוכים הבאים לפורום וייז. אנא שמרו על חוקי הפורום. כמו-כן מומלץ לקרוא על פורומי הקהילה כדי להכיר את הפורום באופן כללי.
שימו לב, הפורומים מנוהלים ע"י קהילת משתמשי ווייז בארץ.
פורום זה מיועד לדיונים בנושאים הקשורים ל- וויזופדיה.

Re: כללים להגדרת מגבלת מהירות בכבישים

Postby sorin100 » Wed Jul 12, 2017 3:18 pm

כלומר, אם רוצים להגדיר מהירות לכיכרות אזי מהירות זאת היא 50. בתנאי שהכיכר מתאימה...

ואם לא רוצים ?
Sorin
CM - Israel, CM - Thailand
[ img ][ img ][ img ][ img ][ img ]
sorin100
Country Manager
Country Manager
 
Posts: 6913
Joined: Sun Nov 07, 2010 11:35 am
Has thanked: 566 times
Been thanked: 700 times

Re: כללים להגדרת מגבלת מהירות בכבישים

Postby zeze13 » Wed Jul 12, 2017 3:20 pm

זה נדיר מאד שנקבעים כללים שמחייבים תיקון של כל המפה.
זכורים לי מקרים בודדים שהיה חובה לתקן (תיקון סגמנטי תחנות דלק ותיקון דרכים שהוגדרו 4×4). במקרים אלו היה מבצע מרוכז בו קבלנו רשימה של כל הסגמנטים במפה שנדרש לעדכן, חילקנו את העבודה בין המנהלים ותוך זמן קצר עדכנו את כל המפה.
בכל שאר הכללים אין חובה לעדכן מה שהוגדר לפני פרסום הכלל. כמובן שמותר לעדכן.
Global Champ, Country Manager: Israel, Thailand, China
zeze13
Waze Global Champs
Waze Global Champs
 
Posts: 10085
Joined: Thu Jun 15, 2006 8:59 am
Has thanked: 1165 times
Been thanked: 1228 times

Re: כללים להגדרת מגבלת מהירות בכבישים

Postby zeze13 » Wed Jul 12, 2017 3:23 pm

sorin100 wrote:כלומר, אם רוצים להגדיר מהירות לכיכרות אזי מהירות זאת היא 50. בתנאי שהכיכר מתאימה...

ואם לא רוצים ?

אם עורכים צריך לערוך לפי הכללים.
אין חובה לתקן מהירויות בכיכרות כשזה העדכון היחידי.
Global Champ, Country Manager: Israel, Thailand, China
zeze13
Waze Global Champs
Waze Global Champs
 
Posts: 10085
Joined: Thu Jun 15, 2006 8:59 am
Has thanked: 1165 times
Been thanked: 1228 times

Re: כללים להגדרת מגבלת מהירות בכבישים

Postby yaacobyy » Wed Jul 12, 2017 3:26 pm

sh-oded wrote:
yaacobyy wrote:אז באותה מידה אין התייחסות מיוחדת של החוק לכיכר

חבל שאין התייחסות כי נשארה לא ברורה הסוגיה האם כיכר היא צומת או לא. ובפרט האם הגבלת מהירות קודמת נשארת או מתבטלת. וברור שבגלל זה הוכנסה ההתניה הנוספת לגבי המהירות בכיכר.

כיכר היא צומת או אוסף צמתים. ראו למשל:
http://rsa.digitaler.co.il/rsa1/files/a ... ge-49.html
עמוד 49
או בפרסום הזה של משרד התחבורה:
http://media.mot.gov.il/PDF/HE_TRAFFIC_ ... Tnuaa1.pdf
ויש עוד.
כל עוד נמצאים בתוך מעגל התנועה, כאילו נמצאים בתוך צומת.
אם הגבלת המהירות לפני ואחרי מעגל התנועה היא אותה הגבלה, אזי אין ספק שאין שינוי במגבלה גם כשנמצאים בתוך מעגל התנועה (כמו שנמצאים בתוך צומת).
קיימת בעיה כאשר יש נניח 2 כבישים שמתחברים למעגל תנועה ומוגדרת בכל אחד מהם מגבלת מהירות שונה.
במקרה כזה, יש אי בהירות בחוק, וזו הסיבה שהוגדר בוויקי רק המקרה של מעגל תנועה שכל הכבישים המתחברים אליו הם עם מגבלה של 50 קמ"ש (בתוך העיר זו המהירות המותרת אלא אם יש תמרור אחר).
כפי שנזכר לעיל, ניסינו לברר במשרד התחבורה מה קורה כאשר יש הבדל במהירויות, אך התשובה הייתה לא ברורה (אבל כן ברור מהתשובה שאם כל המהירויות זהות אז זו גם המגבלה במעגל התנועה).
sorin100 wrote:ברירת מחדל אם כך.
למה לא להפעיל כזאת גם על מיקומים בין עירוניים ?

ההיגיון נעצר מחוץ לעיר ? או דווקא נכנס לתוקף?

אני הייתי בעד להפעיל את הכלל הזה על כל המקרים, גם בדרכים לא עירוניות (כי החוק ברור ואין ספק), אבל הייתה התנגדות של אחרים.

cnor_il wrote:ראה לי שהכלל נקבע מהנחה שגויה, שאי הגדרת מהירות בכיכר מפריעה בנהיגה.
אם הגדרתי באפליקציה הצגת מד מהירות, אז מד המהירות יציג תמיד את מהירות הנסיעה כל עוד יש קליטת GPS ללא קשר לחריגה מהמהירות שהוגדרה.
ישנה הגדרה נוספת באפליקציה, שניתן להפעיל אותה רק אם מד המהירות פועל והיא חריגה מהמהירות המותרת.
להצגת חריגה מהמהירות המותרת יש 3 אפשרויות.
כך שיש בסה"כ ארבעה מצבים בקליינטים, כשרק מצב אחד מושפע מאי הגדרת מהירות בכיכר.
1. מד מהירות לא מוצג - אין השפעה בקליינט
2. "אל תציג"- לא להציג בכלל חריגה - אין השפעה בקליינט
3. "הצג בחריגה מהמהירות המותר" - להציג בעת חריגה - אין השפעה בקליינט
4. "הצג" להציג כל הזמן - יש השפעה בקליינט בזמן הנסיעה בכיכר.

אלו שנוהגים במצב הרביעי - תהיה העלמות של סמל המהירות המקסימלית בזמן נסיעה אם לא הוגדרה מהירות ולזמן מאוד קצר.


כשהתנגדתי לחוק לא התכוונתי שאסור למפות מהירות על-פי הכלל, אלא שהכלל לגבי כיכרות צריך להיות המלצה בלבד, כפי שנהוג בכבישים מסוג חניה.

הסיבה לכך, שבמקרה ומישהו יבוא בטענה כלפי עורך מפות / מנהל אזור. מדוע לא הוגדרה מהירות בכיכר אפשר לענות אותה תשובה שאנו נותנים לגבי כבישים מסוג חניה, שאין נהוג למפות מהירות בכיכרות מהסיבות שציינתי לעומת ההשקעה הרבה שנדרשת למפות את המהירות בכיכרות.

נערך:
נ.ב
לפי המצב כיום, אי אפשר להגדיר מהירות בכל מקרה בכל הכיכרות.

בכל המקרים למעט המקרה של הצגת המהירות באופן קבוע, אין שום הבדל אם מגדירים מהירות בכיכר או לא. כלומר בכל המקרים הללו יש שוויון בין שתי האפשרויות (זה בהנחה שאף אחד לא חורג מהמהירות המותרת בכיכר, כי אם כן אז גם בתצוגת חריגה יש הבדל, אבל נתעלם מזה לצורך הדיון).
לכן, כשאנו באים להחליט אם להגדיר מהירות או לא, ברור שאנו מתייחסים רק למקרה שקיים הבדל, ובמקרה הזה יש עדיפות להגדרת מהירות בסגמנטי הכיכר (ולא רק בגלל העלמות המהירות, אלא גם כי זה יוצר אחידות עם ההגדרה שרצוי להגדיר מהירות בכל סגמנט שבו החוק ברור וידוע מהי המהירות המותרת, וגם אחידות עם העולם).
לגבי העניין של - האם זו המלצה או חובה, ברור שאין חובה, מהסיבה הפשוטה שזה לא קשור לניווט, וכפי שציינתי זהו רק פיצ'ר נחמד ותו לא. אף מנהל אזור לא יינזף אם לא יגדיר מהירות בכיכר (אולי יקבל המלצה להכניס מהירויות, אך אם יסרב, לא יקרה כלום).
כלומר, לא נדרש כעת לעשות מבצע הגדרת מהירות בכל הכיכרות, אלא רק מי שרוצה, וגם רצוי שאם מכניסים או עורכים כיכר, אז רצוי להכניס כבר מהירות לסגמנטים (50).
לא הבנתי את המשפט אחרי "נערך:"
yaacobyy
Waze Global Champs
Waze Global Champs
 
Posts: 7323
Joined: Fri Mar 30, 2012 12:00 pm
Location: קריית מוצקין, ישראל
Has thanked: 650 times
Been thanked: 1967 times

Re: כללים להגדרת מגבלת מהירות בכבישים

Postby sorin100 » Wed Jul 12, 2017 3:26 pm

לזהזה :
שכחת את "מבצע טיילת"...

לדעתי זה מאוד יבלבל את הנהגים כאשר חלק מהכיכרות חסרות מהירות וחלק לא.

מעדיף לחכות שמישהו ינדב סקריפט ואז אולי נוכל ליצור מראית עין של אחידות...
Sorin
CM - Israel, CM - Thailand
[ img ][ img ][ img ][ img ][ img ]
sorin100
Country Manager
Country Manager
 
Posts: 6913
Joined: Sun Nov 07, 2010 11:35 am
Has thanked: 566 times
Been thanked: 700 times

Re: כללים להגדרת מגבלת מהירות בכבישים

Postby zeze13 » Wed Jul 12, 2017 5:30 pm

אכן גם מבצע טיילת היה.
היה גם מבצע סבתא אבל בסרט אחר.
אני מניח שאף אחד לא יכתוב סקריפט שמגדיר מהירות בכיכרות ע"פ הכללים אך אם מישהו מעוניין להגדיר בעיר מסוימת זה לא מבצע קשה.
Global Champ, Country Manager: Israel, Thailand, China
zeze13
Waze Global Champs
Waze Global Champs
 
Posts: 10085
Joined: Thu Jun 15, 2006 8:59 am
Has thanked: 1165 times
Been thanked: 1228 times

Re: כללים להגדרת מגבלת מהירות בכבישים

Postby sorin100 » Wed Jul 12, 2017 6:07 pm

חששתי מזה ...שנגיע לסיפורי סבתא ...
Sorin
CM - Israel, CM - Thailand
[ img ][ img ][ img ][ img ][ img ]
sorin100
Country Manager
Country Manager
 
Posts: 6913
Joined: Sun Nov 07, 2010 11:35 am
Has thanked: 566 times
Been thanked: 700 times

Re: כללים להגדרת מגבלת מהירות בכבישים

Postby zeze13 » Wed Jul 12, 2017 6:36 pm

sorin100 wrote:לדעתי זה מאוד יבלבל את הנהגים כאשר חלק מהכיכרות חסרות מהירות וחלק לא.

אם משהו מבלבל את הנהגים בכיכר זה שלפעמים יש הנחיות צא ביציאה ה... ולפעמים הנחיות נורמליות. לצערי החברה עדיין לא נתנה לנו שליטה טובה בהנחיות בכיכר.
כל נושא הגדרת המהיריות ובמיוחד בכיכרות הוא שולי ולא כל כך חשוב ואנו דנים בו יתר על המידה יחסית לחשיבות שלו.
Global Champ, Country Manager: Israel, Thailand, China
zeze13
Waze Global Champs
Waze Global Champs
 
Posts: 10085
Joined: Thu Jun 15, 2006 8:59 am
Has thanked: 1165 times
Been thanked: 1228 times

Re: כללים להגדרת מגבלת מהירות בכבישים

Postby sorin100 » Wed Jul 12, 2017 6:53 pm

+1

עם זה אני יכול רק להסכים
Sorin
CM - Israel, CM - Thailand
[ img ][ img ][ img ][ img ][ img ]
sorin100
Country Manager
Country Manager
 
Posts: 6913
Joined: Sun Nov 07, 2010 11:35 am
Has thanked: 566 times
Been thanked: 700 times

Re: כללים להגדרת מגבלת מהירות בכבישים

Postby cnor_il » Sun Jul 23, 2017 1:46 pm

שלום,
ראו דיווח שפתחתי.

כשעברתי את הכיכר לא הייתה היעלמות של הגבלת המהירות בקליינט, למרות שבכיכר לא מוגרת מהירות (גם לא צריכה להיות מוגדרת).

נערך:
הצלחתי לבדוק את זה, כי לא אני נהגתי.
מסקנה בזמן נסיעה בכיכר אני מסתכל על הכביש ולא על הטלפון
cnor_il
Country Manager
Country Manager
 
Posts: 1801
Joined: Tue Apr 30, 2013 4:04 pm
Has thanked: 1778 times
Been thanked: 487 times

Previous

Return to וויזופדיה (Wazeopedia)

Who is online

Users browsing this forum: No registered users