עדכון הכללים לפיצול דרך דו כיוונית

Forum rules
ברוכים הבאים לפורום וייז. אנא שמרו על חוקי הפורום. כמו-כן מומלץ לקרוא על פורומי הקהילה כדי להכיר את הפורום באופן כללי.
שימו לב, הפורומים מנוהלים ע"י קהילת משתמשי ווייז בארץ.
פורום זה מיועד לדיונים בנושאים הקשורים ל- וויזופדיה.

עדכון הכללים לפיצול דרך דו כיוונית

Postby yaacobyy » Fri Sep 08, 2017 10:36 am

על פי החלטת מובילי הקהילה הוכנס עדכון של הכללים לפיצול דרך דו כיוונית לשתי דרכים חד כיווניות.
העדכון הוכנס לוויקי.
שימו לב:
- עדיין נדרש לפתוח דיון בפורום לפני ביצוע פיצול (גם אם מדובר על כביש בתוך האזור המנוהל ועומד בכלל המעודכן).
- למנהל אזור יש זכות ראשונים לביצוע פיצול באזורו גם אם מישהו אחר הציע את הפיצול. הכל על פי הרשום במדריך למנהלי אזור.
- השינוי העיקרי המהותי בכלל הוא שלא נדרש מירווח מינימלי בין המסלולים או הפרדת נקודות GPS. זה כבר אינו קריטריון. כל השאר תואם למצב שהיה במקרי הפיצול האחרונים שאושרו.
yaacobyy
Waze Global Champs
Waze Global Champs
 
Posts: 7282
Joined: Fri Mar 30, 2012 12:00 pm
Location: קריית מוצקין, ישראל
Has thanked: 639 times
Been thanked: 1957 times

Re: עדכון הכללים לפיצול דרך דו כיוונית

Postby cafri » Sun Sep 10, 2017 3:45 am

תוכלו לשתף בשיקולים/מניעים לשינוי?
עורך מתנדב, מנהל ארצי ואזור הרצליה
CM: Israel
----------------------
iPhone X, iOS 12, latest Waze beta
----------------------
[ img ][ img ][ img ][ img ]
cafri
Country Manager
Country Manager
 
Posts: 1115
Joined: Fri Jul 31, 2009 9:15 pm
Has thanked: 331 times
Been thanked: 195 times

Re: עדכון הכללים לפיצול דרך דו כיוונית

Postby yaacobyy » Sun Sep 10, 2017 8:08 am

הסיבות הן:
- כיום מסתמן שהחברה לא תכניס בקרוב ניווט לצד הנכון של הרחוב לפי מיקום היעד (זה הדבר שאנחנו קיווינו שיקרה),
- פישוט הכללים והשארת מקרים מיוחדים ונדירים שיוצרים בעיה לדיון בפורום (כגון בעיה של קפיצות בניווט עקב מירווח גדול בין הכיוונים).
yaacobyy
Waze Global Champs
Waze Global Champs
 
Posts: 7282
Joined: Fri Mar 30, 2012 12:00 pm
Location: קריית מוצקין, ישראל
Has thanked: 639 times
Been thanked: 1957 times

Re: עדכון הכללים לפיצול דרך דו כיוונית

Postby reuvenirony » Fri Oct 13, 2017 10:10 pm

לדעתי רצוי להתיחס למקרה בו ניתן לחצות את אי התנועה שבמרכז הכביש אך אסור לעצור בצד אחד של הרחוב (למשל בגלל סימון אדום לבן) ובצד השני ישנם יעדים לניווט. במקרה כזה אסור לנהג לעצור והוא נדרש לנסוע לצד השני.
[ img ] [ img ]
רחובות, קריית עקרון וקיבוץ גבעת ברנר
reuvenirony
Waze Local Champs
Waze Local Champs
 
Posts: 2354
Joined: Sat Dec 03, 2011 11:04 am
Has thanked: 711 times
Been thanked: 530 times

Re: עדכון הכללים לפיצול דרך דו כיוונית

Postby yaacobyy » Sat Oct 14, 2017 5:38 am

ניתן להעלות כל מקרה ספציפי כזה לדיון בפורום.
זה מאד יסבך את הכלל (כי תלוי אם יש אפשרות לעצור בצד השני ואם יש שם חניה או אולי יש חניה אבל רוב שעות היום החניה תפוסה ולא ניתן לעצור וכו' וכו').
yaacobyy
Waze Global Champs
Waze Global Champs
 
Posts: 7282
Joined: Fri Mar 30, 2012 12:00 pm
Location: קריית מוצקין, ישראל
Has thanked: 639 times
Been thanked: 1957 times

Re: עדכון הכללים לפיצול דרך דו כיוונית

Postby reuvenirony » Sat Nov 24, 2018 7:43 pm

אני מציע עדכון של הכלל לפיצול כביש עירוני – הוספת מקרה שלישי:
מקרה שלישי: כביש דו מסלולי דו נתיבי ללא יעדי ניווט בו החנייה אסורה המתחבר באחד מצדדיו לכביש בין עירוני ומעלה ומשמש לכניסה ויציאה מהעיר / ישוב.


הקטע יתחיל בכביש בין עירוני ומעלה ויסתיים במקום בו מוגדרים יעדי ניווט או במקום בו מותר לחנות בשפת המדרכה. מהירות הנסיעה בכבישים אלה איננה תמיד 70 קמ"ש ומעלה ולכן אינם נכללים במקרה השני:

מקרה שני : כביש דו מסלולי דו נתיבי שהמהירות המותרת בו בשני המסלולים היא לפחות 70 קמ"ש (זהו כביש עם מאפיינים דומים לכביש בין עירוני).


מדוע?:
א. כבישים ראשיים אלה ראוי שיראו באופן בולט יותר באפליקציה. פיצולם יהווה סימן לנהג כי הוא נמצא בדרך הראשית אל מחוץ לעיר.
ב. בכבישים אלה ישנם דרך קבע עומסי תנועה בשעות העומס ובמקרים רבים בשני כיווני הנסיעה. פיצול יאפשר הצגה ברורה של עומסים.

מקרה שלישי זה הוא למעשה הרחבה של המקרה השני.

כמנהל אזור רחובות וכאחד שמכיר היטב את העיר הייתי רוצה לראות את הקטעים האלה ברחוב הרצל ובדרך הים מפוצלים.
אני מניח שמנהלי אזור נוספים היו רוצים לראות כבישים באזור הניהול שלהם, המקימים את התנאי השלישי, מפוצלים.

אשמח לשמוע תגובות.
תודה
[ img ] [ img ]
רחובות, קריית עקרון וקיבוץ גבעת ברנר
reuvenirony
Waze Local Champs
Waze Local Champs
 
Posts: 2354
Joined: Sat Dec 03, 2011 11:04 am
Has thanked: 711 times
Been thanked: 530 times

Re: עדכון הכללים לפיצול דרך דו כיוונית

Postby hen20001 » Sun Nov 25, 2018 8:27 am

reuvenirony wrote: מדוע?:
א. כבישים ראשיים אלה ראוי שיראו באופן בולט יותר באפליקציה. פיצולם יהווה סימן לנהג כי הוא נמצא בדרך הראשית אל מחוץ לעיר.
ב. בכבישים אלה ישנם דרך קבע עומסי תנועה בשעות העומס ובמקרים רבים בשני כיווני הנסיעה. פיצול יאפשר הצגה ברורה של עומסים.
א. כבישים ראשיים אלו ברוב המקרים מסוג רחוב ראשי, די בולט לנהג.
ב. כיום בכביש דו-סטרי מסוג רחוב ראשי ומעלה, תצוגת העומסים מופיעה די באופן ברור. נכון יהיה לומר שהתצוגה תבלוט ותהיה ברורה יותר אילו יופיעו שני כבישים במקביל אך במה זה יועיל לנהג ? - יש הרבה רחובות ראשיים ועמוסים, האם נפצל את כולם?
hen20001
Waze Local Champs
Waze Local Champs
 
Posts: 15235
Joined: Wed Aug 22, 2012 9:49 pm
Location: Northern Israel
Has thanked: 1784 times
Been thanked: 4093 times

Re: עדכון הכללים לפיצול דרך דו כיוונית

Postby reuvenirony » Sun Nov 25, 2018 5:20 pm

hen20001 wrote:
reuvenirony wrote: מדוע?:
א. כבישים ראשיים אלה ראוי שיראו באופן בולט יותר באפליקציה. פיצולם יהווה סימן לנהג כי הוא נמצא בדרך הראשית אל מחוץ לעיר.
ב. בכבישים אלה ישנם דרך קבע עומסי תנועה בשעות העומס ובמקרים רבים בשני כיווני הנסיעה. פיצול יאפשר הצגה ברורה של עומסים.
א. כבישים ראשיים אלו ברוב המקרים מסוג רחוב ראשי, די בולט לנהג.
ב. כיום בכביש דו-סטרי מסוג רחוב ראשי ומעלה, תצוגת העומסים מופיעה די באופן ברור. נכון יהיה לומר שהתצוגה תבלוט ותהיה ברורה יותר אילו יופיעו שני כבישים במקביל אך במה זה יועיל לנהג ? - יש הרבה רחובות ראשיים ועמוסים, האם נפצל את כולם?

א. הכוונה היא שיבלטו יותר מהסביבה או כמו הסביבה (והסביבה יכולה להיות גם כן כבישים ראשיים מפוצלים). כביש מפוצל נראה רחב יותר ולכן בולט יותר גם כשהמפה בזום החוצה (בזמן נסיעה). העניין הוא שמכיוון שאין יעדים והמהירות לא מעל 70 הכביש לא מפוצל בעוד שהמשך אותו הכביש בו כבר יש יעדים יכול להיות מפוצל. נוצר מצב בו קטע הכביש בכניסה לעיר נראה צר ובהמשך הוא מתרחב בעוד במציאות זה לא כך. נהג בדרכו החוצה מהעיר רואה שהכביש נהיה צר (פחות ראשי) כי איננו מפוצל. זה לא אסטטי וגם לא משקף את המציאות ועלול אולי גם להטעות את הנהג - קודם הייתי על כביש רחב ועכשיו הוא נהיה צר - לא הגיוני.
ב. זה יותר יפה כשרואים את העומסים בשני הכיוונים ואין להמעיט בחשיבות יופי ואסטטיות התצוגה. אני לא מציע לפצל את כל הכבישים הראשיים העמוסים אלא רק את אותם קטעים בכניסה לעיר בהם אין יעדים. אין כאן את השיקול של הגעה או אי הגעה לצד הנכון והאם זה יאריך את זמן הניווט ולכן אין כאן שום פגיעה בנהג.

אפשר גם לשאול מדוע אנו מפצלים כבישים בין עירוניים? הרי אין בהם יעדים אז למה זה טוב? התשובה היא שזה יפה אסטטית ומשקף את המציאות.
לא יקרה שום נזק אם הצעתי תתקבל. כאמור זה רק יוסיף למשתמשי האפליקציה ולא יפגע בהם בשום צורה.
[ img ] [ img ]
רחובות, קריית עקרון וקיבוץ גבעת ברנר
reuvenirony
Waze Local Champs
Waze Local Champs
 
Posts: 2354
Joined: Sat Dec 03, 2011 11:04 am
Has thanked: 711 times
Been thanked: 530 times

Re: עדכון הכללים לפיצול דרך דו כיוונית

Postby yaacobyy » Sun Nov 25, 2018 7:42 pm

על פי החלטת המובילים לא יוכנס השינוי המבוקש בכללים לפיצול.
כביש מפוצל אינו מראה על כניסה או יציאה מעיר ואין זה הייעוד של פיצול. יציאה או כניסה מיישוב היא מסוג רחוב ראשי כנאמר בכללים. יש הרבה כבישים מפוצלים בתוך העיר שאינם כניסה או יציאה מהעיר.
לסיכום: עניין התצוגה לא מהווה קריטריון לפיצול.
גם בוויקי האמריקאי כתוב כך:
A road should not be divided when:
...
The objective is solely for visual appearance or to make the road match another visual source like Google Maps.

כלומר גם שם יש איסור לפצל רק בגלל ענייני תצוגה.
yaacobyy
Waze Global Champs
Waze Global Champs
 
Posts: 7282
Joined: Fri Mar 30, 2012 12:00 pm
Location: קריית מוצקין, ישראל
Has thanked: 639 times
Been thanked: 1957 times

Re: עדכון הכללים לפיצול דרך דו כיוונית

Postby reuvenirony » Sun Nov 25, 2018 9:14 pm

yaacobyy wrote:לסיכום: עניין התצוגה לא מהווה קריטריון לפיצול.
גם בוויקי האמריקאי כתוב כך:
A road should not be divided when:
...
The objective is solely for visual appearance or to make the road match another visual source like Google Maps.

כלומר גם שם יש איסור לפצל רק בגלל ענייני תצוגה.

אם כך:
1. מדוע מפצלים כביש בין עירוני - האם לא בגלל התצוגה?
2. מדוע מפצלים כביש עירוני ללא יעדים שמהירותו 70 קמש ומעלה? האם לא בגלל התצוגה?
3. מדוע דווקא 70קמ"ש מהווה תנאי מספיק? מדוע לא 60 או 50?
4. נתיב פניה אנו מכניסים למפה לעיתים בגלל תצוגה - מדוע שלא נעשה כך לגבי פיצול אם זה תורם לויזואליזציה ואינו גורם לניווט ארוך יותר (כי אין עליו יעדים)?
5. האם ה WIKI האמריקאי מחייב? האם מותר לקהילה הישראלית להחליט על נהלים שונים מהנהוג במדינות אחרות?
[ img ] [ img ]
רחובות, קריית עקרון וקיבוץ גבעת ברנר
reuvenirony
Waze Local Champs
Waze Local Champs
 
Posts: 2354
Joined: Sat Dec 03, 2011 11:04 am
Has thanked: 711 times
Been thanked: 530 times

Next

Return to וויזופדיה (Wazeopedia)

Who is online

Users browsing this forum: No registered users