איסור מתן שם כללי למקום

Forum rules
ברוכים הבאים לפורום וייז. אנא שמרו על חוקי הפורום. כמו-כן מומלץ לקרוא על פורומי הקהילה כדי להכיר את הפורום באופן כללי.
שימו לב, הפורומים מנוהלים ע"י קהילת משתמשי ווייז בארץ.
פורום זה מיועד לדיונים בנושאים הקשורים ל- וויזופדיה.

Re: איסור מתן שם כללי למקום

Postby sorin100 » Tue Feb 13, 2018 11:27 am

מצויין.
אם כך נשארו רק פארקים, חורשות, מגרשי משחקים, גינות ואתרי בניה ללא שמות.
אז את הקטנים שביניהם צריך למחוק אם הבנתי נכון ..
Sorin
CM - Israel, CM - Thailand
[ img ][ img ][ img ][ img ][ img ]
sorin100
Country Manager
Country Manager
 
Posts: 6913
Joined: Sun Nov 07, 2010 11:35 am
Has thanked: 566 times
Been thanked: 700 times

Re: איסור מתן שם כללי למקום

Postby hen20001 » Tue Feb 13, 2018 11:40 am

לדעתי כל מה שלא עוזר להתמצאות ולא נראה במפה כי הוא קטן ואזורי - למחוק.
כל מה שעוזר להתמצאות ונראה במפה כי הוא גדול ואזורי - להשאיר עם שם רשמי בלבד (אם קיים) . רצוי קצר.
כל מה שעוזר להתמצאות ונראה במפה כי הוא גדול ואזורי ובלי שם רשמי - להשאיר על תילו.

Sent from my LG-D855 using Tapatalk
hen20001
Waze Local Champs
Waze Local Champs
 
Posts: 15221
Joined: Wed Aug 22, 2012 9:49 pm
Location: Northern Israel
Has thanked: 1779 times
Been thanked: 4080 times

Re: איסור מתן שם כללי למקום

Postby gad_m » Tue Feb 13, 2018 1:14 pm

אני גם בדעה שלא לכתוב את היישוב בשם במקום.

אם אתה מחפש מזכירות של כפר יהושוע:
בשתי השיטות תצטרך לפחות להתחיל להקליד כפר יהושוע
בשתי השיטות יופיע שם היישוב
רק בשיטה השניה הוא יופיע פעמיים (חסרון 1).
בשיטה השניה, מקומות מסוג אזור שם היישוב יופיע בקליינט - ארוך ומיותר (חסרון 2).

יבוא מישהו בעיירה קטנה שיש בה 2 מכולות וייתן שם "מכולת" לכל אחת משתיהן. זה עלול לגרום לבלבול.

ו-2 "מכולת כפר יהושוע" לא יגרום לבלבול?

לגבי העורך:
אם מחפשים "מזכירות כפר יהושוע" - גם אם אין כפר יהושע בשם היא תהיה תוצאה ראשונה.
כבר נזכר בעבר שמישהו ביקש שיופיע שם היישוב שתוצאת החיפוש בעורך, זה יועיל בלי קשר לדיון.

הדבר נכון לדעתי גם בסניפי רשתות למינן

בברכה,
גדי
מנהל ארצי ואזור רמת גן, בני ברק, גבעתיים
gad_m
Country Manager
Country Manager
 
Posts: 3456
Joined: Mon Oct 24, 2011 1:46 pm
Has thanked: 886 times
Been thanked: 1038 times

Re: איסור מתן שם כללי למקום

Postby hen20001 » Tue Feb 13, 2018 1:44 pm

sorin100 wrote:האם יש למחוק/לא לאשר מקומות שלא מקיימים את הדרישות הנ"ל ?

תודה

hen20001 wrote:כן.
למחוק שם שאינו רשמי למקומות אזוריים ולא לאשר.
(לא למחוק מקומות - אלא את השם).



(תיקון - תיקנתי גם במקור):

כן.
למחוק שם שאינו רשמי למקומות אזוריים ולא לאשר.
למחוק מקומות אזוריים שאינם עוזרים להתמצאות ואינם נראים במפה.
למחוק מקומות אזוריים שאינם עוזרים להתמצאות ונראים במפה.
לא למחוק מקומות אזוריים שעוזרים בהתמצאות ונראים במפה.
לא לתת למקומות אזוריים במפה שמות תואר.
לתת למקומות אזוריים במפה שמות רשמיים, אם קיימים.
hen20001
Waze Local Champs
Waze Local Champs
 
Posts: 15221
Joined: Wed Aug 22, 2012 9:49 pm
Location: Northern Israel
Has thanked: 1779 times
Been thanked: 4080 times

Re: איסור מתן שם כללי למקום

Postby yaacobyy » Tue Feb 13, 2018 3:15 pm

gad_m wrote:אני גם בדעה שלא לכתוב את היישוב בשם במקום.

אם אתה מחפש מזכירות של כפר יהושוע:
בשתי השיטות תצטרך לפחות להתחיל להקליד כפר יהושוע
בשתי השיטות יופיע שם היישוב
רק בשיטה השניה הוא יופיע פעמיים (חסרון 1).
בשיטה השניה, מקומות מסוג אזור שם היישוב יופיע בקליינט - ארוך ומיותר (חסרון 2).

יבוא מישהו בעיירה קטנה שיש בה 2 מכולות וייתן שם "מכולת" לכל אחת משתיהן. זה עלול לגרום לבלבול.

ו-2 "מכולת כפר יהושוע" לא יגרום לבלבול?

לגבי העורך:
אם מחפשים "מזכירות כפר יהושוע" - גם אם אין כפר יהושע בשם היא תהיה תוצאה ראשונה.
כבר נזכר בעבר שמישהו ביקש שיופיע שם היישוב שתוצאת החיפוש בעורך, זה יועיל בלי קשר לדיון.

הדבר נכון לדעתי גם בסניפי רשתות למינן

בברכה,
גדי

לגבי מקום אזורי, hen20001 ענה לעיל מה הכללים, ונראה לי שהכללים טובים.
לגבי מקום נקודתי, אם מישהו נמצא בכפר יהושע ומחפש "מזכירות", מאד ייתכן שהוא יקליד "מזכירות" וילחץ על חיפוש.
במצב הזה הוא יקבל רשימה של מזכירויות, ולטעמי הצורך להסתכל בכתובת בפונט הקטן היא פחות טובה מאשר לראות את השם בגדול.
זה דומה למה שאנו עושים אפילו בלי לשים לב ומכניסים מקום כגון "עיריית רמת גן" ולא מקום בשם "עירייה". הרי גם במקרה הזה ניתן היה להגיד שברור שזה רמת גן מתוך הכתובת, ושהיישוב מופיע פעמיים, ובמקרה שזה אזורי אז יופיע בקליינט כפי שאמנם מופיע במקרה הזה:
Screenshot_20180213-161747[1].jpg
(90.74 KiB) Downloaded 318 times

אז אותו הדבר אמור לגבי מזכירות יישוב. אני לא רואה שום הבדל.

לגבי 2 מכולות בכפר יהושע, זה לא יקרה כי כאשר יש 2 מכולות אז יש לכל אחת שם כדי להבדיל ביניהן ולכן במצב שיהיו 2 מכולות אז לכל אחת יתווסף שמה. אבל אם הכלל יהיה שמותר לכתוב רק "מכולת" אז אמנם נכון ועורך שיכניס בשתי המכולות שם "מכולת" תהיה בעיה. הדבר נפוץ יותר בעיר שבה יש הרבה מכולות, ואם לא נכתוב בכלל שחייבים לתת שם ספציפי אז אמנם יהיו הרבה "מכולת" בעיר (כפי שבעבר אמנם קרה שעורכים הכניסו מקומות עם השם "חניה").
עריכה: לגבי חיפוש בעורך המפה, יש התקדמות, אבל זו לא הסיבה היחידה כאמור לעיל.
yaacobyy
Waze Global Champs
Waze Global Champs
 
Posts: 7281
Joined: Fri Mar 30, 2012 12:00 pm
Location: קריית מוצקין, ישראל
Has thanked: 639 times
Been thanked: 1956 times

Re: איסור מתן שם כללי למקום

Postby gad_m » Tue Feb 13, 2018 3:36 pm

הערותי:
מאד ייתכן שהוא יקליד "מזכירות" וילחץ על חיפוש

לדעתי (לא מבוסס מחקרית, רק על עצמי ומי שאני רואה) השימוש בכפתור חיפוש הוא מינורי. משתמשים בהשלמה האוטומטית. זה פשוט יותר מהיר. רק אם אין תוצאה הגיונית לוחצים על חיפוש.

לדעתי יש הבדל בין "עיריית רמת גן" למכולת/מזכירות. "עיריית רמת גן" (וכל עיר אחרת) זה מושג שעומד בפני עצמו.
"מכולת כפר יהושוע" זה לא ביטוי שעומד בפני עצמו.
אני מניח שבכניסה לעיריית רמת גן יש שלט "עיריית רמת גן" ולא "עירייה", והמכולת כפר יהושוע (אולי) יש שלט "מכולת"

בזמנו, הורדתי מהרבה מקומות באזור שלי את שם העיר כי זה היה נראה זוועה - "בני ברק" כפול 50 פעם
בכל מקום שאני רואה כפילות נתונים זה גם צורם לי ונראה לי באג (דוגמה דומה מנושא אחר - שמות רחובות עם שם היישוב).
מנהל ארצי ואזור רמת גן, בני ברק, גבעתיים
gad_m
Country Manager
Country Manager
 
Posts: 3456
Joined: Mon Oct 24, 2011 1:46 pm
Has thanked: 886 times
Been thanked: 1038 times

Re: איסור מתן שם כללי למקום

Postby yaacobyy » Tue Feb 13, 2018 4:03 pm

בעבר היה נהוג להוסיף את שם היישוב גם כאשר קיים שם ספציפי. למשל "קניון איילון - רמת גן".
אולי אתה מדבר על המקומות מהסוג הזה, שבאמת היו רבים כאלה. כנ"ל לגבי שמות רחובות, ברור שאין להוסיף שם יישוב בשם הרחוב כי שניהם חלק מהכתובת. ההבדל הוא ששם רחוב לעולם לא יהיה פעמיים באותו יישוב ואילו מכולת או מספרה או גלידריה בהחלט יכולות להיות כמה ביישוב.
לגבי שאר הטיעונים, לא הצלחתי להשתכנע שעדיף להשאיר ולאשר שמות כלליים. זה מתכון להכנסת כפילויות של מקומות ביישובים ועקב כך בלבול של המנווטים.
yaacobyy
Waze Global Champs
Waze Global Champs
 
Posts: 7281
Joined: Fri Mar 30, 2012 12:00 pm
Location: קריית מוצקין, ישראל
Has thanked: 639 times
Been thanked: 1956 times

Re: איסור מתן שם כללי למקום

Postby gad_m » Tue Feb 13, 2018 4:28 pm

עדיין לא מבין את הטיעון של כמה מכולת באותו יישוב. אם לא יקראו להם מכולת X ומכולת Y, אלא שניהם "מכולת" מה זה משנה אם נוסיף את שם היישוב?
אגב בצילום מסך שצירפת יש גם בית הכנסת המרכזי/הגדול (בכל יישוב יש לפחות אחד שהוא חושב שהוא הגדול/המרכזי). נותן את זה בתור דוגמה למקום עם שם ארוך נפוץ. נוסיף גם את שם היישוב ואז זה "יחתך" בקליינט. לא יפה.
בקיצור, גם אני לא הצלחתי להשתכנע משאר הטיעונים...
מנהל ארצי ואזור רמת גן, בני ברק, גבעתיים
gad_m
Country Manager
Country Manager
 
Posts: 3456
Joined: Mon Oct 24, 2011 1:46 pm
Has thanked: 886 times
Been thanked: 1038 times

Re: איסור מתן שם כללי למקום

Postby hen20001 » Tue Feb 13, 2018 4:34 pm

בעורך המפה קיים מקום ייעודי לכתובת ומקום ייעודי לשם.
[ img ]
שם הוא שם המקום, וכתובת היא כתובת המקום. לכל דבר יש מקום משלו ותפקיד משלו.

Sent from my LG-D855 using Tapatalk
hen20001
Waze Local Champs
Waze Local Champs
 
Posts: 15221
Joined: Wed Aug 22, 2012 9:49 pm
Location: Northern Israel
Has thanked: 1779 times
Been thanked: 4080 times

Re: איסור מתן שם כללי למקום

Postby yaacobyy » Tue Feb 13, 2018 4:47 pm

gad_m wrote:עדיין לא מבין את הטיעון של כמה מכולת באותו יישוב. אם לא יקראו להם מכולת X ומכולת Y, אלא שניהם "מכולת" מה זה משנה אם נוסיף את שם היישוב?

כנראה לא הסברתי טוב.
על פי הכלל תמיד יש להכניס שם ספציפי למקום ואסור להסתפק בשם כללי (כגון מזכירות). בגלל הכלל הזה עולה השאלה מה לעשות כאשר אין למקום שם ספציפי, ואז צריך לאלץ שם ספציפי ורק כדוגמה אם לא קיים שם ספציפי אז ניתן להכניס את שם היישוב כאשר יש מקום יחיד כזה ביישוב, או לתת שם מתאים אם יש יותר מאחד כזה (לדוגמה בית כנסת אשכנזי, בית כנסת ספרדי). השם יהיה בדומה למקרה שמישהו מסביר למישהו אחר לאן עליו להגיע. ברור שלא יגיד לו לנסוע לבית הכנסת, כאשר לא ברור באיזה בית כנסת מדובר, אלא יגיד: "סע לבית הכנסת בכפר ויתקין" אם יש אחד כזה, ואם יש יותר מבית כנסת אחד בכפר ויתקין, אז הוא יכנה אותו בשם כלשהו, ובאותו אופן צריך לכנות את המקום.
אם לא נחייב להכניס שם ספציפי לכל מקום, אז גם בערים גדולות המכולות ייקראו "מכולת", והמספרות ייקראו "מספרה" (כי זה לא סותר שום כלל). זו הבעיה.
gad_m wrote:אגב בצילום מסך שצירפת יש גם בית הכנסת המרכזי/הגדול (בכל יישוב יש לפחות אחד שהוא חושב שהוא הגדול/המרכזי). נותן את זה בתור דוגמה למקום עם שם ארוך נפוץ. נוסיף גם את שם היישוב ואז זה "יחתך" בקליינט. לא יפה.
בקיצור, גם אני לא הצלחתי להשתכנע משאר הטיעונים...

ברמת גן יש רק בית כנסת אחד שידוע כבית הכנסת הגדול, וגם בתל אביב יש אחד כזה. בכל מקרה אם יש יותר מאחד, אז נותנים שם אחר ספציפי כמוסבר לעיל ולא חייבים להוסיף שם עיר (זו רק אחת האפשרויות). לגבי שמות ארוכים, ניתן לקצר למשל לכתוב ר"ג במקום רמת גן.
yaacobyy
Waze Global Champs
Waze Global Champs
 
Posts: 7281
Joined: Fri Mar 30, 2012 12:00 pm
Location: קריית מוצקין, ישראל
Has thanked: 639 times
Been thanked: 1956 times

PreviousNext

Return to וויזופדיה (Wazeopedia)

Who is online

Users browsing this forum: No registered users