אזור עריכה
לידיעתכם, בוויקי הוכנס דף חדש: אזור עריכה.
שאלות, הערות והארות יתקבלו בברכה.
שאלות, הערות והארות יתקבלו בברכה.
yaacobyy wrote:הצעתי את זה כאן על בסיס ההצעה של zeze13 אבל אף אחד לא תמך ולכן לא הכנסתי עמודה נוספת לטבלה.
אם תהיה תמיכה בשיטה הזו אז אכניס את זה (ניתן לכתוב טווח של מרחקים או כפולות של 800 מטר) ואוריד את ההגדרה הפשוטה.
מכתחילה תמכתי בזה עם הערך המקורב. לא שמתי לב שהעלאת זאת כשאלה ...sh-oded wrote:מסכים ומפשט אפילו יותר.zeze13 wrote:שלום,
כדי להקל על הקוראים ולהנגיש בצורה פשוטה יותר את המידע, אני מציע להוסיף בתחילת העמוד טבלה של מרחקי עריכה כתלות ברמת העורך.
...
למעט לאמת החישובית, הדיוק במטרים לא כל כך משנה למשתמשים (ממילא המיקום לא מדויק) ואפשר להסתפק ב-"כ 800 מטר" וכו'
הנקודה הזו נמצאת בתוך אזור העריכה של עורך ברמה 2 (אבל לא בתוך אזור העריכה אם זה עורך ברמה 1).cnor_il wrote:נניח נקודה 0.012,0.008 מה מוסבר לגבי הנקודה (נקודה בתוך אזור העריכה) הזאת ?
zeze13 wrote:כדי להקל על הקוראים ולהנגיש בצורה פשוטה יותר את המידע, אני מציע להוסיף בתחילת העמוד טבלה של מרחקי עריכה כתלות ברמת העורך.
מאחר והמרחק תלוי גם בקו הרוחב לרשום בכל שורה בין x ל y עם כוכבית שלמטה כתוב כתלות בקו הרוחב.
אני מסכים שהדיוק בהגדרה הפשוטה אינו חשוב וניתן לכתוב שזה כ- 800 מטר כפול רמת העריכה מסביב לנקודה במסלול.sh-oded wrote:מסכים ומפשט אפילו יותר.
למעט לאמת החישובית, הדיוק במטרים לא כל כך משנה למשתמשים (ממילא המיקום לא מדויק) ואפשר להסתפק ב-"כ 800 מטר" וכו'
מסבכת את הקורא שלא מכיר את הנושא וזה לא נחוץ. הקורא לא מבין מה זה "מרחק עריכה", ולמה יש טווח של מספרים, ואיך ולמה זה תלוי בקו הרוחב, ואם נכניס את כל ההסברים לשאלות האלה זה יהפוך את ההגדרה הפשוטה למשהו מסובך כמעט כמו ההגדרה המדוייקת. מה הרווח מעבר להגדרה הפשוטה שכתובה כרגע (אולי עם תיקון כנאמר לעיל)?zeze13 wrote:רמה - מרחק עריכה במטרים(כתלות בכיוון ובקו הרוחב)
1 - 743-889
2 - 1,486-1,778
3 - 2,229-2,667
4-6 - 2,971-3,556
889 מטר הם 0.008 מעלות על קו האורך של כדור הארץ (כאשר דקה זה בדיוק מייל ימי).reuvenirony wrote:כדאי להסביר ש 889מטר מתקבל מטנגנס הזוית כפול רדיוס כדור הארץ:
Tan(0.008)*6371km=0.889km
זה מוסבר בהגדרה המדוייקת - זה משום שמציירים מעגל שהרדיוס שלו הוא ביחידות של זווית, כשהמפה מצויירת על צירים של קווי אורך וקווי רוחב במעלות (ולא במטרים). לכן כשהולכים למשל 360 מעלות מזרחה עושים הקפה של כדור הארץ אבל זה באורך שהוא COS של קו הרוחב כפול ההיקף של כדור הארץ בקו המשווה. לעומת זאת בכיוון צפון, אם מתקדמים 360 מעלות עושים הקפה באורך של כ- 40000 ק"מ בלי הכפלה ב- COS של קו הרוחב.reuvenirony wrote:לא ברור לי מדוע יש הבדל בין רדיוס אזור העריכה בכיוון צפון דרום לכיוון מזרח מערב.
כן, LAT הוא קו הרוחב שבו נמצאים. אזור העריכה אמנת מצטמצם ככל שמצפינים (הצמצום הוא לא בכיוון צפון/דרום אלא בשאר הכיוונים כשהמקסימום של הצמצום הוא למזרח/מערב).reuvenirony wrote:מה זה LAT בנוסחה: COS(LAT)*889m ? זה קו רוחב (למשל 32 מעלות בישראל)? אם כן אז ככל שמצפינים רוחב אזור העריכה בכיוון צפון דרום קטן (ולקראת הקטבים מגיע לאפס)? מדוע?
כפי שהציע sh-oded עדכנתי את הרדיוס בהגדרה הפשוטה שיהיה כ-800 מ' במקום 889 מ'. זה הרי בכל מקרה לא מדוייק אז שיהיה עגול.yaacobyy wrote:אני מסכים שהדיוק בהגדרה הפשוטה אינו חשוב וניתן לכתוב שזה כ- 800 מטר כפול רמת העריכה מסביב לנקודה במסלול.
אני בדעה שהכנסת טבלה כזו:מסבכת את הקורא שלא מכיר את הנושא וזה לא נחוץ. הקורא לא מבין מה זה "מרחק עריכה", ולמה יש טווח של מספרים, ואיך ולמה זה תלוי בקו הרוחב, ואם נכניס את כל ההסברים לשאלות האלה זה יהפוך את ההגדרה הפשוטה למשהו מסובך כמעט כמו ההגדרה המדוייקת. מה הרווח מעבר להגדרה הפשוטה שכתובה כרגע (אולי עם תיקון כנאמר לעיל)?zeze13 wrote:רמה - מרחק עריכה במטרים(כתלות בכיוון ובקו הרוחב)
1 - 743-889
2 - 1,486-1,778
3 - 2,229-2,667
4-6 - 2,971-3,556
המרחק הוא בין 743 ל- 889 מטר (תלוי כיוון וקו רוחב), ולכן 800 זה מספר עגול באמצע.reuvenirony wrote:אם לעגל אז לא עדיף לרשום 900 ?
זה כתוב בצורה מאד ברורה וקלה להבנה לכל מי שגמר כיתה ג: המרחק הוא כ- 800 מטר כפול רמת העריכה.zeze13 wrote:הקורא הממוצע רק רוצה לדעת את הדבר הבסיסי ביותר שזה המרחק בו הוא יכול לערוך יחסית למסלול שבו נסע.
לדעתי זה מסובך מידיי ולא מוסיף הרבה.zeze13 wrote:אני מציע להוסיף את הגרף הבא שממחיש בצורה ויזואלית את המרחקים בהם ניתן לערוך יחסית למסלול הנסיעה בהתאם לרמה, למיקום בארץ ובהתאם לאזימוט:
1. "להבין אם הוא אמור להצליח לערוך או לא" זו לא מטרת הדף הזה בכלל. כדי להבין את זה הוא לא צריך את הוויקי. הוא פשוט נכנס לעורך המפה ומדליק את שכבת אזור העריכה ורואה בעיניים היכן הוא יכול לערוך והיכן לא.zeze13 wrote:זה בדיוק העניין. עורך מזדמן שיגיע לוויקי לא רוצה לבזבז זמנו בקריאה (אנו יודעים זאת היטב...)ובטח לא בחישובים (רק אם במקרה זה מסקרן אותו). הדבר הראשון שגולשים רואים בדף זה תמיד את הציורים (יש הרבה מאמרים על זה בהנדסת אנוש של עיצוב דפים באינטרנט). הוא מיד רואה מעגלים עם מרחקים ומבין בערך אם הוא היה אמור להצליח לערוך או לא בהתאם למעגל המתאים לרמתו. הוא לא צריך לקרוא אפילו מילה אחת בדף כדי להבין.
Re: אזור עריכה