Ortsgrenzen und Benennung

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Re: Ortsgrenzen Deutschland.... die Xte

Postby lordsurfer » Thu Oct 18, 2012 7:44 pm

Moin ..

super ... das scheint ja mal wieder im Sande zu verlaufen ... und darin, das es vorgefertigte Meinungen gibt!

OK: Ich bin der Meinung, wenn Waze irgendwie professionell auch im Client rüber kommen soll, dass wir wie bei OSM zumindest ein POI bekommen, mit dem man bebaute Gebiete markieren kann..

Die sehen auch super im Client aus (im nicht edit Modus).

Ich fahre jetzt seit Anfang der Woche, seitdem mir wohl auch wegen dieses Threat hier die CM, AM und sonstige Rechte weggenommen worden, mit Google und als vergleich mit einem OSM Kartensatz (hätte ich mal vorher probieren sollen) und stelle fest, dass Wälder und Ortsgrenzen echte Hinweise sind, ... wie Ortsnamen und Stadtteilnamen (sogar in google) echt tolle Hinweise für de Fahrt sind.

Mir nützt eben kein Ortsname in der Pampa und der Ort 3 KM entfernt.. und ich denke auch, vielen anderen auch nicht. Denkt doch mal die User!
Also: Wenn ich jetzt sehe wo der threat gelandet ist: Hornberg war nichts dagegen. Ausserdem scheint es egal zu sein, weil letztlich nicht Diskutiert wird, sondern nur die Meinung versucht wird durch zu setzen ... schade... community :-)

Ich glaube bis jetzt auch noch nicht, dass die "sauberen" Ortsnamen irgendwas mit dem Routing zu tun haben ... ich habe schon Projekte im intermodalen und unimodalem Navigationsbegreich gehabt... letztlich geht es nur um Knoten und Kanten .. und Knoten waren auch nur dann interessant, wenn mehr als zwei Kanten dranhängen ... ansonsten ignorieren Systeme das!
Intermodal würde es spannender sein...

Also... wie gehabt! Guru Argus... wie konnte ich Dir widersprechen :-D

Nicht den Smilie übersehen!
Aus dem Editieren bin ich aber eh raus, da ich keine Rechte mehr habe ...

CU
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Ortsgrenzen und Benennung

Postby maantje76 » Fri Jun 22, 2012 11:39 am

They are working on the search engine, so waze database gets priority...
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Re: Ortsgrenzen und Benennung

Postby maantje76 » Mon Jun 25, 2012 11:06 pm

argus-cronos wrote:
gordonski wrote:Zur Benennung von Ortsteilen:
Weiter oben wurde gesagt, dass Waze bei der Adresssuche weg von anderen Anbietern möchte, und das hauptsächlich selbst in die Hand nehmen möchte. Stimmt das so?


Dazu ist mir nichts bekannt, vllt. wissen da andere mehr. Aber denke, dass dies so bestehen bleibt, schon da Bing die Aerials liefert.



I posted that Waze is re-developing the search engine, so results from it's own database are getting priority before the external database is used. So if a search string is not found in the Waze DB, it will search in the external DB...
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Re: Ortsgrenzen Deutschland.... die Xte

Postby maantje76 » Fri Sep 21, 2012 7:07 am

lordsurfer wrote:Moin ...
In Holland steht über meinem Campingplatz "Scharendijke" ... der Ort ist aber 4km entfernt. Ich bin in Brijdorpe...


Ok I will try to explain this once again....


http://nl.wikipedia.org/wiki/Brijdorpe

Brijdorpe is a hamlet...not an 'ortsname'. See it as a district (bezirk).

In Holland we have a very detailed source, provided by the goverment.

http://bagviewer.geodan.nl/index.html

Search for Scharendijke. You can see the borders very well, and see the cityname for all houses and buildings if you zoom in.

So your camping is officially in Scharendijke...

I'm sorry you haven't this in Germany...
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Re: Ortsgrenzen und Benennung

Postby Mesonus » Sun Mar 10, 2013 9:38 pm

GGraf wrote:Bitte zu meinem Verständnis: was ist BS?


Ich tippe mal auf "bullshit"...

Wobei ich, ohne hier wieder irgendeine Diskussion lostreten zu wollen, die Argumente durchaus nachvollziehen kann. Bin grad dabei, bei einer kompletten Gemeinde die Straßen Wiki-konform einzutragen oder zu editieren. Was dabei rauskommt, ist eine riesige graue Fläche auf der Karte, obwohl 80% davon Felder sind. Und alles ist dann Ort X, ob wohl der eigentliche Ort X 20 Kilometer weit weg ist...

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Re: Ortsgrenzen und Benennung

Postby Mesonus » Mon Mar 11, 2013 3:20 pm

GangMan wrote:Vorschläge sind jederzeit willkommen.

Moin moin,

ich bin ja selber noch nicht so lange dabei und so wie mir wird es sicher immer wieder neue Wazer geben, die irgendwann auf das Problem stoßen. Bei mir war es die Diskussion mit 2 Freunden, die hier zur CeBIT zu Besuch waren und denen ich Waze empfohlen hatte. Die beiden hatten versucht, ohne Navigation nur über die Karte einen Ort zu finden - ich glaub, das muss ich nicht weiter ausführen.

Wie dem auch sei, so wie ich das sehe gibt es 2 Möglichkeiten:

1. wir lassen die Wiki so wie sie ist.
Dann würde ich mir gerne wünschen, dass an der entsprechenden Stelle in der Wiki ein paar erklärende Sätze stehen, warum das aktuelle System so ist, wie es ist, dass man sich der Probleme durchaus bewußt ist und welche Vor- und Nachteile dies bietet. Dies würde eventuell immer wiederkehrenden Nachfragen neue Nutzer - wie ich einer bin - vorbeugen.
Hab versucht, die Evolution hier im Forum nachzuvollziehen, das ist aber für einen Neuling schlicht unmöglich, da wird auf Wiki-Einträge verwiesen, die inzwischen ganz anders lauten, auf Limits des Editors eingegangen, welcher damals aber noch Cartouche war, naja und ein wenig Polemik war auch hin- und wieder dabei ;)

2. Das Thema wird doch nochmal 'angefasst'
Falls dies der Fall ist, sollte man vielleicht erstmal die einzelnen Wünsche (Routing, Kartenansicht, PLZ, Ortsteile etc.) sammeln und vernünftig wichten. Nur so kann man dann einen technischen Entwurf/Vorschlag vernünftig auf seine Verwendbarkeit prüfen. Falls sowas passieren sollte, könnte ich gerne ein wenig organistorische Erfahrung anbieten...

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Re: Ortsgrenzen und Benennung

Postby Mesonus » Mon Mar 18, 2013 12:01 pm

Durango48 wrote:naja, Schapen ist "besetzt", grad mal nachgesehen in Braunschweig.

Ja, in BS ist da noch viel ganz alter Stand, ist mir letztens auch aufgefallen, hab da leider auch nur Rechte entlang der A2...

Durango48 wrote:(wieso werden editierte Bereiche editiert? Um irgendwas richtig zu stellen, oder....? Aber nicht um das offensichtlich falsche nochmal so zu editieren....) :evil: :evil:

Damit mal die 200k vollbekommt :roll: -> viewtopic.php?f=24&t=25601&p=394595#p394443
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Re: Ortsgrenzen und Benennung

Postby Mesonus » Mon Apr 08, 2013 8:44 am

Einmal tief durchatmen bitte. ;)

Ich glaube, wir brauchen hier nicht schon wieder eine Diskussion, ob wir es nun so machen oder so. Wenn wir eine vernünftige Entscheidung treffen wollen, sollte man das Thema vorher schon etwas genauer unter die Lupe nehmen, damit wir dann nicht nach 4 Wochen wieder feststellen "Huch, das hatten wir ja nicht bedacht, da müssen wir nochmal drüber diskutieren...".
Da spielen eine ganze Menge Dinge mit hinein wie Suche, Routing, Kartenanzeige und vor allem, in welche Richtung Waze das alles weiterentwickelt...

Apropos Waze, da hab ich z.B. im aktuellen Newsletter folgendes gefunden:

As part of our plan to enable states/provinces in countries outside of the USA, we've enabled that option in Canada.

Das wirft ja z.B. die Frage auf, ob uns dieses Feld eventuell als "Gemeinde"-Feld weiterhelfen würde...

Im Grunde brauchen wir beide Informationen, die Gemeinde für die korrekte postalische Adresse genauso wie den korrekten Ort lt. Ortsschild, korrektes Routing genauso wie eine halbwegs sinnvolle Anzeige. Und wie Brain schreib, wir brauchen so schnell wie möglich eine Entscheidung aber bitte lasst es uns auch nicht übers Knie brechen :!: ;)
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Re: Ortsgrenzen und Benennung

Postby Mesonus » Mon Apr 08, 2013 9:32 am

Was das State-Feld angeht, bevor hier wieder alle schreien, das hilft uns nix, sollte man doch vielleicht erstmal klären:

-> Bekommen wir das überhaupt?
-> Wenn ja, unter welcher Voraussetzung?
-> Sind da zwingend die Bundesländer einzufügen oder könnte man das z.B. für die Gemeinde-Information nutzen?
-> Welche Auswirkung auf Routing, Suche und Anzeige hat das?

Das meine ich mit "nix übers Knie brechen". Es wird hier schon lange ein zusätzliches Feld gefordert und jetzt, wo möglicherweise die Chance besteht, eins zu bekommen, wird das Thema so einfach abgetan...

Und wegen des "Fakten schaffen", City-Feld = Gemeinde ist nunmal die aktuelle Wiki-Regel. Und wenn man neuen Editoren sagt "Es steht zwar in der Wiki, aber ist nicht so ernst gemeint" ist das sicher genauso tödlich wie wenn man einem solchen neuen Editor sagt "Es steht zwar in der Wiki, aber vielleicht ändern wir nochmal alles und was ihr grad macht, ist umsonst" ;)
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Re: Ortsgrenzen und Benennung

Postby Mesonus » Mon Apr 08, 2013 12:29 pm

Womit wir wieder beim "tief durchatmen" und beim "Wir brauchen beide Informationen" wären ;)
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