Ortsgrenzen und Benennung

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Re: Ortsgrenzen und Benennung

Postby argus-cronos » Tue Nov 13, 2012 6:27 pm

LegoM wrote:Die Segmentnummern und die Citynamen sowie die Straßennamen sind normalerweise bei einem Routingalgorithmus völlig irrelevant ...


Dann erklär uns mal die ZTL-Segmente in Italien, und deren Ausschluss aus dem Routing,
da wär ich jetzt mal gespannt ;)
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Re: Ortsgrenzen und Benennung

Postby TSWA » Tue Nov 13, 2012 8:49 pm

argus-cronos wrote:
LegoM wrote:Die Segmentnummern und die Citynamen sowie die Straßennamen sind normalerweise bei einem Routingalgorithmus völlig irrelevant ...


Dann erklär uns mal die ZTL-Segmente in Italien, und deren Ausschluss aus dem Routing,
da wär ich jetzt mal gespannt ;)


:lol: Ich brech weg ... der Forum-Abend beginnt ja schon mal lustig.
Auf eine Erklärung wäre ich jetzt auch gespannt.

Loeffelbaer wrote:
LegoM wrote:Und es navigiert normalerweise kaum jemand an eine Adresse ohne Ort per Adresseingabe.


Da hast Du Dich gerade selbst ausgehebelt :D Das befürwortet ja die Vergabe von CityEinträgen auch außerhalb der Stadt. Wobei sich die Frage immernoch stellt: Wer lässt sich in die Natur routen, wo nix ist? :)


Och, das macht er auch regelmäßig bei uns, aber wir haben ihn trotzdem gern.
Ist halt irgendwie unser Jar Jar Binks. ;)

Abgesehen davon, wo ist nix? Permalink bitte und sag dir was dort rein gehört.
Probiert doch mal die diversen Online-Maps der Navi-Anbieter aus. ;)
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AW: Re: Ortsgrenzen und Benennung

Postby aeytom » Tue Nov 13, 2012 8:54 pm

argus-cronos wrote:
LegoM wrote:Die Segmentnummern und die Citynamen sowie die Straßennamen sind normalerweise bei einem Routingalgorithmus völlig irrelevant ...


Dann erklär uns mal die ZTL-Segmente in Italien, und deren Ausschluss aus dem Routing,
da wär ich jetzt mal gespannt ;)



ZTL? Was das?

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Re: Ortsgrenzen und Benennung

Postby argus-cronos » Tue Nov 13, 2012 11:00 pm

guarda qui: http://it.wikipedia.org/wiki/Zona_a_traffico_limitato

Eine Diskussion dazu gibt es hier: viewtopic.php?f=28&t=17625
Wenn ihr mehr erfahren wollt zum System dürft ihr gerne Asterix06 fragen. Mit den tollroads hat sich die Situation zwar verändert, aber das System im Grund bleibt gleich, auch bei tollroads.

Ach ja Primär muss mir ja der Lego das verdeutschen :lol:
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Re: Ortsgrenzen und Benennung

Postby TSWA » Tue Nov 13, 2012 11:48 pm

argus-cronos wrote:Ach ja Primär muss mir ja der Lego das verdeutschen :lol:


Na, der wirft sich jetzt erst mal mit seinen Gurus auf ein Packerl und erklärt dann auch Italien, was Sache ist ... Die AT-Community ist ja, ob seiner Kenntnisse, schon lange schwer beeindruckt, die DE-Community wird es auch noch lernen und natürlich Silvio, der schon sehnsüchtig darauf wartet, dass ihm endlich mal jemand das System erklärt. :lol:

Nun ja, Scherz bei Seite.
Fakt bleibt, dass es Argus in seiner Skizze eigentlich schon gut rüber gebracht, wie das System zu verstehen ist.
Interessant auf jeden Fall auch, dass meine Gegenfragen bisher ohne Antwort geblieben sind.

DE muss auf jeden Fall irgendwann davon weg kommen, in Ortschildern zu denken.
Waze baut auf einer Navi-Logik auf, die so ca. um 2005 noch aktuell war - es fehlt hier an einfach an Feldern für Ortschaften/teilen oder PLZ usw.
Nicht nur ich schimpfe darüber seit zwei Jahren, aber die Felder sind trotzdem nicht da.

Workarounds führen da auf kurz oder lang zu schlimmen Ergebnissen - also müssen wir Waze da halt so bearbeiten, wie es eben um 2005 Standard war.
Das war es eigentlich schon ... in City-Feldern gehört der Gemeinde-Name rein.
In AT genauso wie in NL, F, IT oder eben DE....

Die DE-Community kann denken, abstimmen oder denken, wie sie will.
Macht INTL-Standard und ihr fahrt richtig ... oder macht wie ihr glaubt und seht euch der Häme ausgesetzt.
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Re: Ortsgrenzen und Benennung

Postby argus-cronos » Wed Nov 14, 2012 12:16 am

TSWA wrote:Das war es eigentlich schon ... in City-Feldern gehört der Gemeinde-Name rein.
In AT genauso wie in NL, F, IT oder eben DE....

Hast CH vergessen ;-)

Achja, so nebenbei noch n köstliches Beispiel zum Routing in Köln:
Rechtsklick "in neuem Tab öffnen" ;-)
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Re: Ortsgrenzen und Benennung

Postby TSWA » Wed Nov 14, 2012 12:46 am

argus-cronos wrote:Hast CH vergessen ;-)

Nicht wirklich, aber ich blicke mich bei eurem 4-Amtssprachen-System nicht wirklich durch.
Aber natürlich, auch CH fährt INTL. Und schon ein ganzes Stück länger als AT.

argus-cronos wrote:Achja, so nebenbei noch n köstliches Beispiel zum Routing in Köln:


Wenn wir schon von Köln sprechen ... habe mir heute mal München etwas näher angesehen ...
Fazit: Ich dachte eigentlich Wien ist Schrott, aber bei München bekam ich wirklich Lust mir AM-Rechte zu holen. Allein für die Entfernung von Soft-Turns & Co. holt man sich da schon 10-30k an Punkten in einer Nacht. Da ist ja praktisch jedes Segment zu überarbeiten ... und ich hab da nur mal im Zentrum von München nach gesehen.

Egal, ist eh schon ein AT-CM vor Ort. ;)
Ich cleane erst mal Wien, hole mir dann noch Manhattan and then we take Berlin. :D
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Re: Ortsgrenzen und Benennung

Postby argus-cronos » Wed Nov 14, 2012 2:27 am

TSWA wrote:Nicht wirklich, aber ich blicke mich bei eurem 4-Amtssprachen-System nicht wirklich durch.


Naja Du hast die ganzen Balkan und Anatolischen inoffiziellen Landessprachen vergessen :lol:
aber im Prinzip ist es einfach, abgesehen von der Sprache.

Naja, Softturns ist so ne Sache, gibts schon über ein Jahr, nur seit den Skripten ist das Thema erst richtig entflammt. Um vllt. noch andere heiss zu machen. Schon nur Köln oder Hamburg geben sicherlich um die 50'000 pro Woche. Hab für die Nordwestschweiz so um die 80'000 gemacht, um alle Softturns zu entfernen. Wobei man sehr genau arbeiten muss.
Habs schon mal erwähnt. Köln ist eine Großbaustelle. Und Berlin erst :shock: Also ein AM da täte gut daran, dies zu entfernen, vor allem da Sagi demnächst scheinbar Berlin besuchen wird.
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Re: Ortsgrenzen und Benennung

Postby gordonski » Wed Nov 14, 2012 6:03 am

argus-cronos wrote:
TSWA wrote:Das war es eigentlich schon ... in City-Feldern gehört der Gemeinde-Name rein.
In AT genauso wie in NL, F, IT oder eben DE....

Hast CH vergessen ;-)

Achja, so nebenbei noch n köstliches Beispiel zum Routing in Köln:
Rechtsklick "in neuem Tab öffnen" ;-)
screenshot1.png


Wo ist da das Problem? Man kann in Lövenich z.Zt. Nicht auf die A1 auffahren, daher der Schlenker nach Süden auf das AK Köln West. Und die Alternativroute nördlich um die City? Naja, wer glaubt bei einer Fahrt quer durch die Kölner Innenstadt pünktlich hinten anzukommen, kann am 6. Dezember auch Milch und Kekse neben den Kamin stellen...
Die beiden vorgeschlagenen Routen sehen für mich OK aus...

Gordon

Edit hat mal Tante Google zu Argus' köstlichem Beispiel befragt:
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Re: Ortsgrenzen und Benennung

Postby Caradellino » Wed Nov 14, 2012 9:55 am

Loeffelbaer wrote:Stop stop stop!

...Werden mir irgendwelche Sachen aus dem o.g. Mischmasch unterstellt/untergejubelt...


Nein, Marco, das habe ich in keiner Form getan, ich wüsste nicht, wo man das herauslesen könnte - solltest Du es so empfunden haben tut es mir leid, da es nicht in meiner Absicht lag.

Ich habe auch nicht gesagt, dass die österreichische Gemeindelösung
a) ach so toll ist
b) für Deutschland das richtige ist
bitte unterstelle mir da nichts.

Das einzige, worauf ich hingewiesen habe, sind Fakten und Bedenken gegenüber der "Niemandsland"-Sache; mit diesen Bedenken stehe ich nicht alleine da und sehe mich aus anderen Kommentaren in guter Gesellschaft - eine Aussage wie "ihr sollt" oder "ihr müsst" ist meinerseits nicht gefallen, ich mache höchstens Anregungen oder Hinweise, mehr steht mir im Rahmen einer Entscheidung für Deutschland nicht zu und daran halte ich mich auch.
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