Mehrere Richtungs-Städte bei Autobahnauffahrten

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Re: Mehrere Richtungs-Städte bei Autobahnauffahrten

Postby BellHouse » Fri Sep 13, 2013 5:38 am

top_gun_de wrote:Schau mal bitte vorne in's Wiki nach welchen Vorraussetzungen man sich an's Wiki wagen sollte.

Welche Seite des (deutschen) Wikis meinst du hier genau? Ich habe keine solche Angabe (im deutschen Teil) finden können, ebensowenig den einzuhaltenden Ablauf bei Änderungswünschen.

Im Übrigen erfülle ich diese Voraussetzungen (engl.) schon seit einiger Zeit.

Ich bin der Meinung, dass das deutsche Wiki dringend der Überarbeitung bedarf, gerade was den Ablauf solcher Prozesse angeht. Ich bin gerne bereit, mich da einzubringen.

Allerdings möchte ich auch nicht öffentlich für vermeindliche Vergehen abgestraft werden, die nirgends dokumentiert sind. Ich gehöre zu den Guten.

So.
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Re: Mehrere Richtungs-Städte bei Autobahnauffahrten

Postby top_gun_de » Fri Sep 13, 2013 6:15 am

Hallo BellHouse,

in der Tat ist - wie auch immer - der deutschsprachige "Was man erfüllen sollte bevor man am Wiki arbeitet"-Teil entfallen. Dort fanden sich Regeln hierzu, und die CMs müssen mal intern diskutieren wie die entfielen und ob wir die wieder reinschreiben.

Ich kenne deine Vita nicht, weiß aber dass Du bereits einige Edits auf dem Buckel hattest als Du AM wurdest. Dennoch erfordert die Arbeit am Wiki ein gerütteltes Maß an historischen Kenntnissen über die Zicken von Waze. Die hast Du aufgrund der Kürze deiner Mitgliedschaft - Mai 2013 - einfach noch nicht.

Mein Angebot daher: Wenn Du die vorhandenen Seiten besser formulieren möchtest, bist Du herzlich eingeladen. Das Einpflegen übernehmen aber Argus oder ich, wenn Du die Texte per PM o.ä. herreichst.

Zu inhaltlichen Änderungen: Wikis sind grundsätzlich für jedermann offen. Die Erfahrungen des letzten Jahres - ein für alle Beteiligten anstrengender Prozess, hier hast Du wirklich die Gnade der späten Geburt - haben dazu geführt, dass Änderungen am Wiki durch die CMs geprüft und von ihnen eingepflegt werden. Deine Anregungen sind ausdrücklich gewünscht, aber bitte setze sie nicht nach derart kurzer Diskussion selbst im Wiki um. Es wird sonst der Moment kommen, wo die Leute mit dem relevanten Vorwissen 24h nicht online waren und die entscheidende Information gefehlt hat.

In diesem Sinne freue ich mich auf künftige Zusammenarbeit - didaktisch ist das Wiki in der Tat überarbeitungsbedürftig - aber unter diesen Rahmenbedingungen :-)

Gruß,

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Re: Mehrere Richtungs-Städte bei Autobahnauffahrten

Postby BellHouse » Fri Sep 13, 2013 6:47 am

Gut, alles klar. Dann werde ich in den nächsten Tagen mal ein Vorschlag einreichen, wo genau das dokumentiert ist, was du gerade geschrieben hast. Sehe ich durchaus ein.

Vom Grundsatz her ist ein Wiki aber eigentlich als lebendes Dokument gedacht, was es vom guten alten Brockhaus im Wohnzimmerregal unterscheidet. Viele Autoren geben ihren Senf dazu, so nähert man sich Stück für Stück dem Optimum an. Und völlig Unsinniges macht man einfach wieder rückgängig. Ich würde in einem solchen Vorgehen auch eine Chance für "unser" Wiki sehen.

Ich meine das jetzt als Anregung, die ihr in CM-Kreisen vielleicht mal diskutieren könnt. Ich werde mich schon an die (nicht dokumentierten :twisted: ) Regeln halten. :)

Aber langsam werde ich hier OT... :oops:
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Re: Mehrere Richtungs-Städte bei Autobahnauffahrten

Postby top_gun_de » Fri Sep 13, 2013 8:19 am

Du kannst dich gerne ein wenig bei langjährigen Teilnehmern umhören: Der originale Wiki-Ansatz hat hier nicht funktioniert.

Die Wikipedia dient dazu, ein breites Spektrum von unabhängigen Themen zu vermitteln, die viele Wissensträger einbringen. Bei Waze geht es hingegen darum, eine einheitliche, teils auch international abgestimmte Strategie für einen einzigen Ablauf mit vielen Unterdetails darzustellen. Der Ansatz "jeder trägt sein Teil dazu bei" wurde bis Mitte 2012 versucht. Die Reste davon finden sich in Deutschland heute noch in vielen Regionen und brachten bei einem befreundeten ausländischen Waze-Champ kürzlich die Aussage "German maps do still need a lot of love" hervor. Seit Q4/12 funktioniert die Waze-Community in DE mit einem Top-down organisierten Wiki, und wir haben es seitdem geschafft uns mehr auf's Kartenbearbeiten zu konzentrieren, und weniger Zeit für Lagerkämpfe zu verschwenden. Diese können wir in Deutschland nämlich sehr gut, sie haben sich aber nicht als Exportschlager international durchgesetzt ;)

Gruß,

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Re: Mehrere Richtungs-Städte bei Autobahnauffahrten

Postby BellHouse » Fri Sep 13, 2013 9:14 am

Aha, langsam lichtet sich für mich der Nebel. Danke für die Erläuterungen!

Dann wäre es doch im ersten Schritt konsequent, den (Editier-)Zugang zum Wiki auf den Berechtigten-Kreis zu beschränken, oder geht das technisch nicht?

Und vielleicht könnte ein Forum-Admin diese (wie ich finde) wertvollen Erläuterungen in einen eignen Thread kopieren, damit wir sie später noch wiederfinden?
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Re: Mehrere Richtungs-Städte bei Autobahnauffahrten

Postby argus-cronos » Fri Sep 13, 2013 6:41 pm

Ich formuliere mal ein Announcement hier: viewforum.php?f=843

Waze war und ist immer noch der Meinung, dass das Wiki für jedermann zugänglich ist, ich bin und war damit noch nie wirklich zufrieden, aber es ist nun mal so. Aber ich behalte es im Argus-Auge :-)

Auch der Herr der einfach "deutsch" zu "Deutschland" gemacht hat, was ich eigentlich bereits mit dem Support diskutiert habe, hat mich nicht sehr erfreut.
Zum Glück hat er wenigstens nichts an den Weiterleitungen verändert und somit ist alles noch auffindbar. Daher sollte sich niemand daran zu schaffen machen, bis dies durch ist. Support war der Meinung, dass die Weiterleitung noch eine Weile bestehen bleiben soll. Irgendwann wird sie dann verschwinden. Wir können im linken Side-Panel(countries) im Wiki nichts verändern, daher sind solche Änderungen nicht einfach so zu vollziehen!

Die allgemeine Anleitung und praktisch alle verlinkten Seiten sind mein Produkt aus dem Schweizer Wiki und ich habe dies der ganzen deutschsprachigen Community zur Verfügung gestellt. Auch hat dies früher nie existiert im deutschsprachigen Raum. Niemand hat sich daran gemacht, das ganze zu übersetzen. Daher achte ich ganz besonders darauf.
Ich habe daher auch angekündigt hier irgendwo, dass ich konsequent jeden Schrott wieder entferne, der nicht reingehört. Da wir in der Vergangenheit, vor allem mit der unnötigen Vermischung von D und AT ein absolutes Chaos hatten.

Das möchten wir nicht mehr. Daher schauen wir auch gut darauf, wer was ändert im Wiki. Verbesserungen sind immer erwünscht aber es entsteht schnell ein Chaos und die Informationen sind vielfältig. Leider ist die Flut riesig und es ist nicht mal alles, was es an Infos gibt im Waze-Land.
Letztens wurde beispielsweise eine englische Seite einfach in spanisch umgewandelt, was in der Vergangenheit leider öfters vorgekommen ist. Solche Sachen nerven gewaltig.
Seiten auf Englisch dürfen nicht 1:1 übersetzt werden auf der gleichen Seite. Dazu kommt, dass nicht alle englischen Seiten auch 1:1 übernommen wurden, sondern teilweise von mir zusammengefasst wurden oder Themengebiete zu anderen Seiten hinzugefügt wurden. Einen Überblick darüber zu bekommen dauert eine Weile ;-)

Alle Änderungen die Deutschland betreffen, sind zwingend mit top_gun_de (Koordinator Deutschland) und den CMs der deutschen Community zu bereden.
Für AT sind die AT-Champs und CMs unter TSWA oder GPSRitter beispielsweise zuständig.
Die Schweiz wird von mir, svx-biker und pikifoo(Französisch) abgedeckt

Alle gewünschten Änderungen können gerne hier viewforum.php?f=843 per Thread vorgeschlagen und zur Diskussion gestellt werden. Dafür gibt es dieses Forum.

Gruss
Argus
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