Rotonda Partida (Falsas Rotondas)

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Re: Rotonda Partida (Falsas Rotondas)

Postby juandaca » Wed Apr 10, 2013 8:27 pm

Pues yo no me he encontrado nunca una rotonda partida señalizada como rotonda. :|
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Re: Rotonda

Postby juandaca » Mon Feb 04, 2013 10:09 am

Las semirotondas no deben ser tratadas como rotondas, eso está claro, pero son un problema no resuelto, porque aun tratadas como segmentos normales, generan unas instrucciones de navegación del todo confusas, encima con unos errores que no siguen una misma pauta en todos los casos (para hacer el mismo giro, en unas semirotondas dice una cosa y en otras dice otra distinta). Ejemplos: "tome a la izquierda" para seguir recto cruzando el tronco central, "tome a la derecha por calle X (¡tramo de semirotonda sin nombre!) y luego a la derecha en calle X" para tomar a la izquierda desde el tronco central (en todo caso sería "tome a la derecha y luego a la izquierda, y siga recto por calle X"). Creo que solo generan instrucciones más o menos claras cuando uno debe tomar a la derecha (y aún así dice "tome a la derecha por calle Y y luego a la derecha por calle Y", incluso cuando el tramo de semirotonda no tiene nombre, cuando lo más comprensible sería un simple "tome a la derecha por calle X").

No puedo adjuntar capturas, pero espero que se me haya entendido mínimamente. La navegación en semirotondas no funciona, tratadas como rotondas o no.
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Re: Rotonda Partida (Falsas Rotondas)

Postby JorgeARestrepo » Fri Apr 19, 2013 4:19 pm

Para evitar los inconvenientes mencionados en el Foro, especialmente la confusión con los mensajes del TTS cuando se habilitan "salidas" hacia el interior de las "rotondas partidas", yo propongo elevar artificialmente el nivel de la vía que atraviesa la rotonda (o eliminar los puntos directos de unión entre la vía que atraviesa y la rotonda) quedando así como una verdadera rotonda y el TTS informaría correctamente los giros en las respectivas salidas.

El único problema sería que cuando se va conduciendo por la rotonda, el enrutador de Waze nunca recomendaría girar a la izquierda para tomar directamente la vía que atraviesa la rotonda sino que sugeriría al wazer dar otra media vuelta a la rotonda y salir por su derecha, utilizando la rampa normal de salida.

No sé cómo funcionen en España estos giros hacia la derecha en las rotondas partidas, pero en Colombia generalmente no están marcados como prohibidos ni dibujados en el piso como permitidos. O sea que nada pasa si le desobedecemos al enrutador de Waze y nos robamos media rotonda saliendo por la izquierda y atravesando la rotonda por el medio.
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Rotonda Partida (Falsas Rotondas)

Postby crusdepelos » Mon Nov 25, 2013 12:54 am

El caso es que este tipo de cruce mediante "orejas" no se puede considerar rotonda pues no disponen de la típica señal redonda de fondo azul con las flechas blancas indicando el sentido de giro. Sé que existe alguna que si las tiene pero me da que son casos puntuales.
Por lo que no creo que sea correcta que el TTS diga que tomemos la salida x.

Creo que lo mejor en este tipo de cruces es intentar hacer que el TTS diga solamente que salgamos a la derecha y en que dirección, que no diga a la derecha y luego a la izquierda ni a la derecha y luego a derecha otra vez.

Por ejemplo: Supongamos el caso hipotético de que vamos por la AC-550 y más adelante tenemos un cruce con la DP-6302 a base de "orejas", la cual hacia la derecha nos lleva a O Salto y hacia la izquierda hacia Sestaio. Pues bien, nuestra ruta nos lleva hacia Sestaio, así que el TTS que nos diga tan solo "a 100 metros sal a la derecha en DP-6302 dirección Sestaio", eso y nada más.

¿Que opináis?
¿Sería posible jugar con los ángulos y ubicar y nombrar ciertos segmentos para hacer que el TTS solo diga eso?

Saludos.

Edito: Acabo de caer en la cuenta que mi idea sólo es válida para los que usamos Waze con la voz del TTS que nos dice los nombres de las vías, en el caso de usarlo con la voz que solo da direccionamientos esta idea no serviría.
No borro el post porque creo que la idea es buena a medias ;-)

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Re: Rotonda Partida (Falsas Rotondas)

Postby crusdepelos » Sun Nov 24, 2013 3:14 pm

Tendré que probar.
Gracias por la info @carlos-pm.


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Edito: @Nikiburton, mis disculpas, no había visto los post que hiciste a continuación del mio en el que hice el ejemplo del cruce en dirección a Sestaio.
En lo de las instrucciones lo puse correctamente, que el TTS diga "a x metros sal a la derecha en dirección a Sestaios" una vez oido eso yo tendría que prepararme para salir a la derecha más adelante y fijarme en las señales para ver hacia donde tengo que ir para ir en dirección a Sestaio.
Lo de como llamar a este tipo de cruces, por lo que he podido averiguar es tan válido llamarle "rotonda partida" como "semi-rotonda" como "cruce de los más complicado de editar para que el TTS nos guíe correctamente" ;-)
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Rotonda Partida (Falsas Rotondas)

Postby crusdepelos » Sun Nov 24, 2013 2:57 pm

Nunca he conseguido que el TTS dijese la locución "sal por la ..." si no es hacia un segmento con categoría de rampa.
En el resto si el ángulo es pequeño dice "mantente a la..." y si es cercano o igual al ángulo recto entonces dice "gira a la...".
(Hace varios meses que no uso scripts, por lo que no puedo aportar cifras de los ángulos)
Desconozco si desde el verano hasta ahora hubo algún cambio en ese sentido y ahora la locución "sal por la..." también la dice usando segmentos que no tengan categoría de rampa, pero hasta el verano recuerdo haber probado y nunca lo he conseguido.

Saludos.


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Rotonda Partida (Falsas Rotondas)

Postby crusdepelos » Sun Nov 24, 2013 7:32 am

Hola.

En cruces del estilo al que nos muestra @txupo, y solo en el caso de que el tamaño del cruce sea pequeño, yo directamente suprimiría los segmentos de la falsa rotonda. Así el TTS diría directamente "gire a la izquierda", y como esas falsas rotondas también se usan para cambios de sentido lo que haría a mayores es permitir los giros en U.

En falsas rotondas grandes veo interesante lo que comenta Carlos de jugar con los ángulos (por cierto, no consigo ver las imágenes, tienen el icono de enlace de imagen roto). Complementando eso yo los segmentos de acceso al cruce que parten desde la vía preferente los categorizaría como ramp (sino todo el segmento al menos un trocito de 3 o 5 metros). Así conseguiríamos que el TTS dijese "a x metros salga a la derecha y luego gire a la izquierda", considero que se entendería mejor.

Saludos.


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Re: Rotonda Partida (Falsas Rotondas)

Postby crusdepelos » Fri Apr 12, 2013 12:59 am

oOlAa, qué tal?
Por donde yo me muevo paso por bastantes cruces donde hay rotondas partidas y las de mayor tamaño están señalizadas como tal, ojo, esas señales solo están a la vista de los que viene por la carreteras que se cruzan con la principal, desde la carretera principal no se ven.
Por experiencia propia confirmo lo que dice calandraca, es mejor no usar la opción de crear rotondas para este tipo de cruces. Luego a la hora de navegar con Waze tendremos problemas, o bien nos hace meternos por el cruce o bien nos dice "a X metros, en la rotonda" es decir, nos comenta de la rotonda pero no especifica salida ninguna pues supongo que no sabe como reconocer los segmentos que la atraviesan.
Cuando comencé a editar el mapa de Waze las rotondas partidas la creaba con la opción de crear rotondas y al comprobar estes problemas ahora las edito como vías de sentido único. Creo que es lo mejor, al menos de momento.
Saludos.
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Re: Rotonda Partida (Falsas Rotondas)

Postby carlos-pm » Sun Nov 24, 2013 4:33 pm

robindlc wrote:
carlos-pm wrote:Creo yo que para obtener unas instrucciones TTS +/- correctas, y no siempre en todos los casos, es como se editan los ángulos entre los segmentos implicados y la cantidad de estos, a mas segmentos mas podremos jugar con ellos para obtener unas TTS que se acerquen a lo que queremos que nos digan.


Es un muy buen intento... aunque como decía antes, no giramos hacia la izquierda en ningún momento.


A ver si me explico correctamente el concepto que tuve al editar esta "semirotonda".
Semirotonda C-63 (3).jpg
Semirotonda C-63 (3).jpg (137.63 KiB) Viewed 716 times


Si queremos ir del punto A al punto B, el punto B esta situado a la izquierda del A por lo cual seria lógico recibir un TTS ( en algún momento) para que gire a la izquierda. Como la señalización de la carretera obliga a seguir recto por la C-63 la única opción posible es salir primero hacia derecha. Cuando ya hemos salido y nos encontramos en la parte derecha de la "semirotonda" y llegamos al punto 1 tenemos dos opciones de TTS: no instrucción TTS, por lo tanto se entendería que tendríamos que seguir recto e incorporarnos de nuevo a la C-63 o recibir un TTS que nos obligue a hacer una maniobra, en este caso 'Gira a la izquierda'.

Saludos.

Rev.: Me he olvidado decir, ya que las dos maniobras se producen en poca distancia, lo mas seguro es que recibamos un TTS diciéndonos 'Sal por la derecha y luego gira a la izquierda' lo cual nos da una idea mas general las maniobras que tenemos que realizar una vez salgamos de la C-63.
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Re: Rotonda Partida (Falsas Rotondas)

Postby carlos-pm » Sun Nov 24, 2013 3:05 pm

Pruebalo y veras que funciona. Al menos a mi me las da.

Las salidas de major/minor hacia street/primary hasta 30º te dirán 'mantente' de 30 a 45º 'sal' y mayor de 45º 'gira', si el segmento de salida es del mismo tipo major/minor no conseguirás pasar del 'mantente'.
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