Vías principales de Barcelona: Minor Highways?

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Vías principales de Barcelona: Minor Highways?

Postby juandaca » Sun Mar 03, 2013 10:43 pm

Estoy observando que se han estado cambiando las avenidas principales de Barcelona (al menos Diagonal / Meridiana / Gran Vía) a la categoría de Minor Highway, cuando hasta ahora estaban como Primary Street.

Yo tenía entendido que las vías urbanas sólo pueden tener categoría superior a Primary Street si se trata de travesías en núcleos de población pequeños. ¿Ha cambiado el criterio?
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Re: Vías principales de Barcelona: Minor Highways?

Postby ukume » Sun Mar 03, 2013 10:51 pm

Lo tienes bien entendido, deberian ser Primary. y el usuario que lo ha cambiado lo ha cambiado HOY y encima el usuario es un nivel 5 que deberia saber lo que hace. :o

Este cambio provocara que casi todas las rutas por Barcelona te haga pasar por las calles que han sido cambiadas como Major
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Re: Vías principales de Barcelona: Minor Highways?

Postby calandraca » Sun Mar 03, 2013 11:52 pm

JEJE!! ciertamente, estas cosas molestan un poco .
Le mandé un privado, creo que es un individuo correcto y que posiblementé explicará porqué lo ha cambiado.
Esperaremos!!! ;)
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Re: Vías principales de Barcelona: Minor Highways?

Postby juandaca » Mon Mar 04, 2013 12:14 am

Que conste que yo a veces he "incumplido" esa norma cuando me ha parecido que no servía para reflejar la realidad, como aquí: https://world.waze.com/editor/?zoom=3&l ... ,129825699

En este caso, la N-150 a su paso por Terrassa circula segregada de la trama urbana que la rodea, y sólo tiene un semáforo en su recorrido, sin ningún otro cruce; un cinturón de ronda, vamos. Me parecía importante asegurar que Waze no usara el trazado antiguo (se ve paralelo, más arriba, como Primary Street) para trazar rutas en las que podría ofrecer un camino más corto en metros pero bastante más largo en minutos.
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Re: Vías principales de Barcelona: Minor Highways?

Postby ukume » Mon Mar 04, 2013 8:30 am

Una cosa esta clara, Los editoeres temenos una base de normas para editar, pero despues hay que adaptar la clasificacion de esas vias para que en la navegacion nos de el resultado que queremos y para eso lo mejor es que los usuarios que se mueven mucho por la zona tengan la ultima palabra a ña hora de categorizar la zona ya que al fin y al cabo aveces siguiendo a rajatabla la norma estándar no se consigue el resultado esperado.


P.D. Porcierto el mismo usuario de nivel 5 ha editado recientemente "Falsas rotondas" como rotondas
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Re: Vías principales de Barcelona: Minor Highways?

Postby Nadril » Mon Mar 04, 2013 4:19 pm

Ahora no puedo entrar en el editor, pero por lo que comentáis suena a que sea alguien de otro país. Como dice Calan, a contactar con él y explicarle cuál es el criterio que usamos nosotros
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Vías principales de Barcelona: Minor Highways?

Postby maantje76 » Mon Mar 04, 2013 6:40 pm

Hola chicos. No entre en pánico ;) Voy a explicar por qué hice los cambios. Quisiera responder hoy, pero el trabajo tarda un poco más como expexted. Si alguien encuentra cosas extrañas debido a este cambio, ya que el mapa es en directo mañana, por favor envíame un PM. Tommorow tengo más tiempo ... Voy a discutir esto con nuestros expertos españoles de enrutamiento también ;) No tenga miedo, yo sé lo que estoy haciendo :-)

Hi guys. Don't panic ;) I'll will explain why I made the changes. I wanted to reply today, but work takes a little longer as expexted. If someone encounter strange things because of this change as the map is live tomorrow, please send me a pm. Tommorow I have more time...I will discuss this with our Spanish routing expert also ;) Don't be affraid, I know what I'm doing :-)
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Re: Vías principales de Barcelona: Minor Highways?

Postby maantje76 » Tue Mar 05, 2013 12:53 pm

Ok, vamos a empezar 8-)

Parte de la información sobre el algoritmo de enrutamiento:

0-15 km - Todos los tipos de carretera son Permite el encaminamiento.
15-20 km - Todos los tipos de vías, excepto Streets.
20-30 km - Todos los tipos de carretera, excepto las calles principales y calles.
30-200 km - Sólo menores, rampas principales y autopistas.
más de 200 km - Autopistas solamente.

No está completamente al día más, ya que hubo algunos cambios en el algoritmo de enrutamiento. Al parecer, los más de 200 kilometros rutas están utilizando autopista, mayor y rampas en estos momentos. Todavía la investigación de la situación actual ...

Así, por ejemplo, tomar la C-31 que está cruzando Barcelona. Mediante el uso de "primaria" de Gran Via de les Corts Catalanes, la conexión entre las autopistas en ambos lados, matará enrutamiento de rutas> 20km (+ / -). Offcourse No es una ruta que desea tomar constantemente el uso regular. Pero como una alternativa que es importante. Si una de las autopistas circundantes como B-20 está cerrado o hay un retraso enorme, no hay alternativas mucho ... Si miro a puro enrutamiento, sólo debe actualizarse a mayor. Sin embargo, hay algunos problemas de enrutamiento en el momento que se inclina por encima de la autopista principal.

Mismo lugar por Avinguda Diagonal Éste debe permanecer como menor de edad, ya que no es una "interrupción" de una autopista, pero sólo una ruta alternativa. Estos son los "principales" a través de las carreteras de la ciudad y están conectados a la autopista en AmbosLados.

¿Debería haber hecho más cambios ... pero lo dejo a ti ... N-340 debe ser mayor, Avinguda Meridiana (C-33) debe ser mayor, .... avenida de la Granvia de l'Hospitalet de A-2 a la Plaça d'Espanya importante, .... etc ..

Para una conducción normal dentro de "menor" que la ciudad no cambia mucho. A pesar de haber se ve mucho mejor en el cliente para ver las principales carreteras A diferencia de las carreteras normales (calle + primaria). Y eran ataques de menor importancia, como lo hice mucho antes de que el mapa base y cualquier reglas ;)

Otro punto, una autopista debe estar siempre conectado a través de una carretera de tipo inferior una pieza de desastre, excepto por el aparcamiento en vías de estacionamientos y estaciones de servicio. En la situación anterior a la autopista cambió instantáneamente cambiado desde la primaria hasta la autopista.

Hice algunas sugerencias para la categorización en España a uno o los Champs españolas. Para una gran parte esto se allready cubierto en este momento, pero algunos cambios será necesario. ¿Podría ser que todavía están diiscussing al respecto, pero no he recibido demasiadas sugerencias ...

Al lado del tipo de carretera, creo que debe ser someother grupos en Barcelona y sus alrededores. Voy a enumerar a continuación pocos.

Hay 3 versiones diferentes o Adria de Besos [/ url]

No es un gran problema, pero ¿cuál es el valor añadido de la actualización segmento [/ url] al eje principal a la que swiches a la calle? Hay un montón de ejemplos de tesis.

boardwalks pedistrian_nfs? :-) [/ Url] Por favor, aprende a no conectarlos a la red de carreteras regular si desea añadirlos!

Podría ser el offcourse situación actual, pero dudo que el son correctas? ¿Y por qué este segmento es de doble sentido, ya que sólo se puede unir a un lado? [Url = http://goo.gl/maps/T6EPI] SV [/ url] muestra otra cosa ....

Yo no tengo que explicar Creo que .... ¿por qué o por qué?

No es completamente sin valor añadido para agregar "ferrocarriles". No son Aparecer en el cliente, y no se bloqueará a la misma. Si desea agregar ferrocarriles (por favor solo ferrocarriles, tranvías o carpeta líneas de metro en las zonas no ocupadas) eje senderos [/ url] 'con un nombre universal como' Ferrocarril 'y la ciudad no. Y NUNCA CONEXIÓN A LA RED DE CARRETERAS! No ciudad en particular, el nivel de -5, bloquearlo y utilizar 2-forma. En mi ejemplo, es todavía «desconocido». Conexión de segmento desconocido podría dar lugar a errores automática de carpetas si un usuario hizo uso de Waze a bordo. Algunos expertos están discutiendo "ferrocarriles" en este momento, así que supongo que va a informar a la comunidad españoles pronto al respecto ...

¿No conoce el término 'Kiss'? Manténgalo estúpido y simple. Bastante simple en :-(

Además, es muy difícil de manejar, ¿qué tipo de instrucciones se puede esperar. Como un ejemplo, el segmento permalinked ...


Así que hay un montón de cosas más importantes que hacer .... Puedo seguir con muchas otras cosas, pero esa no es la intención.






Ok, let's begin 8-)

Some information about the routing algorithm:

0-15 km - All road types are allows for routing.
15-20 km - All road types except Streets.
20-30 km - All road types except Streets and Primary streets.
30-200 km - Only Minor, Major, Ramps and Freeways.
more than 200 km - only Freeways.

It's not completely up-to-date anymore, as there were a few changes in the routing algorithm. It seems the more than 200km routes, are using freeway, major and ramps right now. We still investigation the current situation...

So for example, take the C-31 that is crossing Barcelona. By using 'primary' for Gran Via de les Corts Catalanes, the connection between the freeways at both sides, will kill routing for routes >20km (+/-). Offcourse it isn't a route you want to take during regular usage. But as an alternative it's important. If one of the surrounding freeways like B-20 is closed or there is a huge delay, there aren't much alternatives...If I look pure to routing, it should even upgraded to major. But there are a few routing issues at the moment that could prefer major above freeway.

Same situation for Avinguda Diagonal This one should stay as minor as it's not an 'interruption' of a freeway, but only an alternative route. These are the 'main' roads trough the city and are connected to freeway at both sides.

There should be done more changes...but I leave it up to you...N-340 should be major, Avinguda Meridiana (C-33) should be major,....Avinguda de la Granvia de l'Hospitalet from A-2 to Plaça d'Espanya major,....etc...

For regular routing inside the city 'minor' doesn't change much. altough it looks much better in the client to see the main roads differently from the normal roads (street + primary). And they were minor in past, as i did it far before the basemap and any rules ;)

Another point, A freeway should always be connected to a lower roadtype trough a piece of ramp, except for parking lot roads at parkings and gasstations. In the old situation the freeway did change instantly changed from freeway to primary.

I did some suggestions for categorization in Spain to one of the other Spanish Champs. For a big part this is allready covered right now, but a few changes will be necessary. Could be they are still diiscussing about it, but I didn't get much feedback...

Beside the roadtype, I think there should be some other concerns in and around Barcelona. I will list a few below.

There are 3 different versions of Santa Adria de Besos

Not a big issue, but what is the added value of upgrading these segments to primary as it swiches to street? There are a lot of these examples.

1-way pedistrian boardwalks? :-) Please learn to not connect them to the regular road network if you want to add them!

It could be the current situation offcourse, but I doubt the TR's are correct? And why this segment is 2-way, as you can only join it from 1 side? SV shows something else....

I don't have to explain this I think....why o why?

There is completly no added value for adding 'railroads'. They aren't appear in the client, and you won't be locked to it. If you want to add railroads (please only map railroads, not tram or metrolines in busy areas) as 'walkinkg trails' with a universal name like 'Ferrocarril' and no city. AND NEVER CONNECT IT TO THE ROADNETWORK! No cityname, level -5, lock it and use 2-way. In my example it's still 'unknown'. Connecting unknown segments could result in Automatic Map Errors if a user did use Waze onboard. Some experts are discussing 'railroads' at the moment, so I guess they will inform the Spanish community soon about it...

Aren't you know the term 'KISS'? Keep it stupid and simple. Pretty simple over here :-(

Beside it's very hard to manage, what kind of instructions do you expect. As an example, the permalinked segment...


So there are a lot of more important things to do....I can go on with lots of other things, but that's not the intention.
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Re: Vías principales de Barcelona: Minor Highways?

Postby juandaca » Tue Mar 05, 2013 6:26 pm

Creo entender el razonamiento, pero lo que es cierto en teoría a veces no lo es en la práctica: la Diagonal, por ejemplo, no es tan vía principal desde su cruce con, al menos, Passeig de Sant Joan hasta Glòries y más allá, la Meridiana tampoco lo es desde el cruce con Aragó... estos cambios podrían priorizar unas rutas sobre otras que son mucho más efectivas y usadas (como precisamente la calle Aragó, o Balmes, o casi cualquier calle del eixample en dirección Besòs-Llobregat entre Còrsega y Gran Via), forzando a recorrer trayectos más largos en la Diagonal, por ejemplo. Por no hablar de la Ronda del Mig.

Por otra parte también temo que, unido este "ascenso de categoría" al hecho de que son vías mucho más directas sobre el papel para llegar al interior de Barcelona (y para cruzarla de parte a parte) que las Rondas, waze las priorice sobre las segundas, sobre todo si se acaba categorizando a las rondas como major highways en lugar de freeways, como se ha sugerido.

PD: cruzar de parte a parte Barcelona por la Diagonal... ufffff, eso es EL HORROR. Incluso si las dos rondas estuvieran cerradas, sería mejor salir de la ciudad y rodearla por la B-30, no digo más.
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Re: Vías principales de Barcelona: Minor Highways?

Postby juandaca » Tue Mar 05, 2013 7:00 pm

maantje76 wrote:It could be the current situation offcourse, but I doubt the TR's are correct? And why this segment is 2-way, as you can only join it from 1 side? SV shows something else....

It can be hard to see, but look carefully and you will see: after the monument in the centre of the square, Passeig de Gràcia splits in two ways that won't join again, and you must choose wich one you need before crossing the square. Look at the sign post here.

maantje76 wrote:Aren't you know the term 'KISS'? Keep it stupid and simple. Pretty simple over here :-(

I worked on that junction time ago, and I can tell you that there was a reason for every choice: this is an extremely complex junction, with lots of turnings prohibited depending on the lane you come from. I can see now that changes have been made since then, and not for good, basically on turning choices (señores: desde el tronco central de la Diagonal no se puede girar a la derecha al Paseo de Gràcia, y viceversa; y de la misma manera, desde el carril lateral no se puede girar a la izquierda). So I go there again.
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