Mapas y ediciones
Post by alvaro9000
creo que como concepto se deberia de asociar el tipo de via a la categorizacion de las vias, no al estado de la via, ya que si por la razon que sea, un tramo de la carretera esta arreglado y otro no nos encontrariamos con que la misma via en unas zonas es major highway y en otras minor highway y eso en principio no tiene demasiado sentido. en todos los mapas que he visto yo siempre la carretera mantiene siempre la misma "leyenda" independiente del estado real de la via.

dicho esto como principio general, como siempre.

entonces, la tarea que deberiamos acometer es identificar las vias y asignarles una categoria. facil :)

en su dia ya comente que en Navarra lo tenemos facil porque la categorizacion de vias casi encaja perfecta con la de waze

A-xx y AP-xx: freeways
N-xxx, carretera nacional: major highway
NA-xxx (3 digitos), minor highway
NA-xxxx (4 digitos), primary street

y todas las carreteras de Navarra cumplen ese criterio y solo ese criterio. asi que la cosa es facil. cuando en otras comunidades no se puede hacer una asociacion tan facil y directa la cosa se complica, pero creo que deberia tratar de ir en esa direccion a la hora de categorizar las vias, mas que en conceptos de anchura de arcen, calidad del firme y cosas mas subjetivas.

lo suyo seria preparar una tabla con las carreteras o tipos de carreteras por comunidades y asignar cada una a un tipo de via. y si se pudiera meter en la base de datos de waze y que lo seleccionara automaticamente, ya seria la bomba.
alvaro9000
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Post by alvaro9000
y no se podria poner que las N-xxx y las autonomicas de primer nivel fueran major highway, la red comarcal minor highway y la red local primary street?

con eso creo que encajaria bastante bien.

un saludo
alvaro9000
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Post by alvaro9000
cuando digo que deberiamos asignar un tipo de via a un tipo de carretera me refiero que si la SO-P-xxx se considera minor, que se considere minor en todo su trazado, porque lo contrario es un infierno.

como he comentado, dependiendo de las provincias la tarea puede ser tan simple como dar unas reglas, como en Navarra, o tan horrible como tener que identificar individualmente cada via y asignarla a un tipo, ya que no cumplen una determinada regla, como el caso que indicas. pero creo que la mayoria de las veces se podran asociar a cosas como el color de las señales (letra negra fondo amarillo y cosas del estilo)

lo ideal seria crear un apartado en la wiki y alimentarlo ahi por cada provincia, segun la casuistica, para que lo tengamos todos accesibles
alvaro9000
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Post by alvaro9000
en primer lugar porque seria el primer mapa donde se viera eso.

en segundo porque entonces el criterio de seleccion seria totalmente subjetivo y dependeria de cada editor, y eso, en una cosa en la que metemos mano tanta gente, es intrinsicamente malo. solo provocaria problemas y cambios continuos de criterio.

El rutado se supone que se hace en base a las velocidades medidas por los segmentos y por su "popularidad" es decir, si mucho usuario de waze usa una misma ruta, aunque sea una primary por su categorizacion, la asignara como via prioritaria y le dara mas preponderancia, independientemente de la categoria.

pero como he dicho, es algo que tenemos que estar todos convencidos, cada uno vamos mostrando los pros y contras de las opciones para tratar de seleccionar la mejor. el tema es que a esta opcion yo le veo mas contras que pros.

un saludo
alvaro9000
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Post by alvaro9000
creo que esa categorizacion puede resultar subjetiva y dificil de mantener y creo que normalmente la categorizacion por titularidad ya suele llevar implicito un categorizacion por ese mismo concepto de calidad de la via, asi que en la mayoria de los casos no estariamos teniendo ninguna diferencia real en la clasificacion que asignariamos y resultaria mucho mas facil de estandarizar.

cuando incidabais, por ejemplo que
En Galicia tenemos:
3 tipos de vias sin cruces a nivel
1 tipo de nacional
3 tipos de convencionales autonómicas
3 tipos de convencionales de la diputación
Varios tipos de municipales

no se puede asignar a cada tipo o de estos si deben ser mayor, minor o primary?

es decir, esos tres tipos de convencionales autonomicas no responden a ese tipo de criterios de calidad de la via? entiendo que deberia ser asi. lo que hace falta es decidir que tipo de via asigno a que categoria de via. pero una vez asignados (que es el trabajo peliagudo) luego ya la aplicacion a los mapas sera mucho mas sencilla que dejar a cada editor la responsabilidad de "medir" el arcen de cada via para ver que categoria le asigna.

por ejemplo, si tomamos el caso de la rioja, basandonos en la wikipedia

http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Red_ ... e_La_Rioja

nos encontramos con las siguientes "categorias"

A y AP
N-xxx
LR-1xx
LR-2xx
LR-xxx

el "problema" en este caso es que hay mas alternativas que tipos en waze con lo que no se puede asignar un tipo de via a cada grupo. lo que tendriamos que discutir ahora si a lo mejor las LR-1xx y las LR-2xx son de tipo minor o cosas por el estilo y asi podriamos concluir que en la rioja las vias se categorizan asi

A y AP: freeway
N-xxx: major highway
LR-1xx y LR-2xx: minor highway
LR-xxx: primary street

pero una vez hecho este ejercicio ya queda muy claro y muy simple.

no es posible hacer esto en todas las comunidades? a lo mejor resulta que nos estamos centrando en las excepciones (rondas de Barcelona o cosas asi) que tienen que tratarse como tal y el resto es mucho mas facil de categorizar.

un saludo
alvaro9000
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Post by alvaro9000
pero esa estrategia te puede llevar a situaciones no logicas, como por ejemplo estas:

N-135

https://www.waze.com/editor/?env=row&lo ... =131086789

como veis es una nacional y esta en major, sin embargo tiene raya en medio y nada de arcen, con lo que deberia ser minor. Sin embargo, debido a la orografia de la zona es la carretera mejor y por tanto debe de resaltar como la mas preferente y por eso esta identificada como N-xxx y por tanto marcada como major

NA-5330

https://www.waze.com/editor/?env=row&lo ... =130473247

esta via tambien tiene raya en medio y casi el mismo arcen que la anterior. la orografia de esta zona es mucho mas sencilla y esta evidentemente es una via de menor importancia y por eso esta categorizada como de menor nivel y ademas, lo logico es que sea primary, ya que existen vias de mayor importancia por la zona que estan categorizadas como NA-xxx y se identifican como minor highway.

Por eso creo que el criterio exclusivo de tipo de via nos dara lugar a una representacion poco util de las carreteras, ya que no marcara las vias principales en el mapa cuando hacemos una vision general. un numero excesivo de vias minor emborrona la imagen y no permite destacar las vias principales. no identificar como minor las vias implica que en la vista general no se muestren.

no digo que no se deba considerar la via, pero creo que en la mayoria de los casos existe una fuerte correlacion entre clasificacion de via y estado real de la via y que solo existen excepciones puntuales. y ademas, creo que las mayores excepciones se dan en zonas proximas a grandes ciudades donde se han creado variantes, rotondas y desdoblamientos que puede hacer dudar. en las zonas interurbanas creo que los criterios son mas claros y consistentes.
alvaro9000
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Post by alvaro9000
estoy deacuerdo que el tema peliagudo es determinar entre minor highway y primary street.

tambien estoy deacuerdo que no podemos ser absolutamente estrictos, ni con un criterio de denominacion ni con uno de estado de la via.

Pero si que ayudaria poder tener un primer criterio basado en denominacion de via, para el que el 80% de las carreteras es aplicable y si eso luego ya se afinara esas vias raras. pero habria que establecer ese criterio por comunidades, sobre todo porque afecta a vias secundarias y ahi cada comunidad actua de manera un poco distinta. Yo en Navarra ya lo he planteado, seria bueno hacer eso mismo en el resto de comunidades, hasta donde se pueda. si no hay una solucion perfecta, pues vale, asi lo dejamos, pero pongamos una primera opcion encima de la mesa
alvaro9000
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Post by Amroth80
j2002 wrote:Por algún lado leí que autopistas, autovías, nacionales y carreteras autonómicas deben llevar el campo ciudad en blanco pero, consultando en la Wiki, sólo veo referencia en este tema a autopistas y autovías ¿estoy equivocado?
Yo cuando son vías interurbanas dejo el campo de ciudad en blanco también. Si no puede aparecer el nombre de la ciudad en medio del mapa.
Amroth80
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Post by Amroth80
Habitualmente, excepto en poblaciones pequeñas, suele tener nombre. En algunos casos ya está categorizada como calle principal, como en este caso. En el nombre alternativo yo mantuve la ciudad por estar dentro de la ciudad. Pero si no es correcto lo cambio.
Otro ejemplo, en Cercedilla

Si es carretera por lo que veo no se pone ciudad si tiene nombre de carretera:
Ejemplo 1: Carretera menor con nombre de carretera y sin ciudad
Ejemplo 2: Carretera mayor con nombre de calle y con ciudad en el nombre principal, pero sin ciudad en el alternativo.
Ejemplo 3: Carretera mayor con nombre de calle y con ciudad en el nombre principal y sin ciudad en el alternativo
Amroth80
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