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Re: [X] Cómo categorizar y nombrar vías (España)

Posted: Fri Jul 18, 2014 6:51 am
by ommrianxo
Saúdos.

En Galicia tenemos:
3 tipos de vias sin cruces a nivel
1 tipo de nacional
3 tipos de convencionales autonómicas
3 tipos de convencionales de la diputación
Varios tipos de municipales

En cualquier otro pais o región tendran su organización.

Pero en todos ellos lo único que se comparte son las características de la propia vía.

Sería una tarea inmensa intentar adaptarse a los criterios de cada cual.

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Re: [X] Cómo categorizar y nombrar vías (España)

Posted: Mon Jul 21, 2014 4:20 pm
by ommrianxo
Unos ejemplos de carreteras convencionales pueden aclarar este embrollo:

Una autonómica, PO-190 de tercer nivel,
https://www.waze.com/gl/editor/?env=row ... =230387114
  1. que según vuestro criterio debería ser PRIMARY,
  2. y según el criterio de la raya central, es MINOR.
  3. por el criterio de las características, hay otra autonomica paralela que la substituye, muy estrecha (y realmente es una p.m. de carretera) sólo se merece ser STREET (así estaba así la dejé)
Otra autonómica, AC-308 de tercer nivel,
https://www.waze.com/gl/editor/?env=row ... =131052808 Con el street view os poneis en el vértice y vereis esta y la siguiente.
  1. otra PRIMARY,
  2. pintada si, es MINOR.
  3. solo la raya central, mal mantenida y estrecha, se merecía PRIMARY
Otra autonómica, AC-301 de segundo nivel,
  1. otra PRIMARY.
  2. está pintada, es MINOR
  3. Recientemente reformada, por características es MINOR.
Autonómicas AC-306 y AC-553, primer nivel,
https://www.waze.com/gl/editor/?env=row ... 023&zoom=5
  1. MINOR
  2. pintada, MINOR
  3. por características, MINOR
Provincial DP-3301, letras sobre fondo verde, ¿segundo nivel?. No sé si la diputación sigue el mismo criterio que el estado con los colores.
https://www.waze.com/gl/editor/?env=row ... =131029878
  1. las provinciales son PRIMARY
  2. pintada, MINOR
  3. por características, MINOR
Provincial DP-3302, fondo naranja ¿primer nivel?
https://www.waze.com/gl/editor/?env=row ... =131053150
  1. las provinciales son PRIMARY
  2. pintada, no, PRIMARY
  3. por características, PRIMARY
Y aún faltaría una provincial de tercer nivel, no conozco ninguna.

Lo que trato de explicar es que al final lo que importa es la calidad de una carretera para circular por ella, una propiedad común a todas las carreteras en todo el mundo.. ¿O preferís que en el mapa se destaque la PO-190?

No tenemos que ser fieles a la división administrativa, que sólo es eso. Además, Waze te calcula la ruta más corta o la más rápida, e ignora el tipo que le pongamos a la carretera.

Moderador: Siento el tamaño del post, pero quería hacer una buena comparación.

Re: [X] Cómo categorizar y nombrar vías (España)

Posted: Tue Jul 22, 2014 1:47 pm
by ommrianxo
Tampoco digo que tengamos que tomar en exclusiva el criterio de las características. Se podría tomar un conjunto de parámetros o condiciones que han de cumplirse. Características, alternativas ...

Según la wiki, las nacionales son Mayor siempre. Las que cambian son las secundarias, segun tengan raya o no, que creo es lo que se debate aqui.

Enviado como podo

Re: [X] Cómo categorizar y nombrar vías (España)

Posted: Sat Aug 09, 2014 7:50 pm
by ommrianxo
juandaca wrote:
ommrianxo wrote:Unos ejemplos de carreteras convencionales pueden aclarar este embrollo:

Una autonómica, PO-190 de tercer nivel,
https://www.waze.com/gl/editor/?env=row ... =230387114
  1. que según vuestro criterio debería ser PRIMARY,
  2. y según el criterio de la raya central, es MINOR.
  3. por el criterio de las características, hay otra autonomica paralela que la substituye, muy estrecha (y realmente es una p.m. de carretera) sólo se merece ser STREET (así estaba así la dejé)
Una carretera nunca debería ser STREET (si algo estaba claro es que una street fuera de ciudad es un camino, no una carretera); no sé a qué te refieres con el criterio de las características, entre otras cosas porque la presencia o no de raya central ES una característica de la vía.
Si te das una vuelta con el street view por ahi lo verás. Y te puedo garantizar que no vuelvo a meterme por ella con el coche, salvo fuerza mayor. Tiene un tramo urbanizado, pero el resto... ¿Sabes cuando en la Fórmula 1 llueve y los coches van haciendo el carril seco? Pues eso pero cambia lluvia y las nubes por la hojarasca de un bosque acumulada durante años.

¿Características? El ejemplo que mencionas está pintada, creo recordar, con la linea central y es una carretera secundaria. Por tanto le corresponde ser Minor. ¿Pero cómo me atrevo a ponerla Minor si no tiene ancho como para pintarle también las lineas del arcén sin que una moto ocupase el carril que quedase?

Es decir por una combinación de caracteristicas:
  • Está pintada: si
  • Tiene ancho suficiente para los dos sentidos: no
  • Tiene mantenimiento: es evidente que no
  • No existe alternativa: no
Aplicando un criterio de respuestas positivas/negativas, hay mayoría de no, por tanto le aplico Primary.

Es evidente que este sistema de características se puede perfilar o mejorar. Crear respuestas que incrementen su valor en caso de ser negativas o positivas. Por ejemplo, la "No existencia de alternativa:", que valga 2 NO/SI, o que se use para desempatar.

Este sería un sistema que serviría para todas las carreteras. De hecho lo usamos con las Major y las Freeway sin mayores problemas.

Sobre por qué este caso que nos ocupa es Street y no Primary, porque así lo encontré, y considero que la existencia de otra autonómica que confluye con ella en sus extremos hace innecesario su modificación.

Re: [X] Cómo categorizar y nombrar vías (España)

Posted: Fri Aug 15, 2014 1:10 pm
by ommrianxo
Waze dejó hace poco de utilizar la categoría para trazar las rutas, o eso se dice.

Enviado como podo

Re: [X] Cómo categorizar y nombrar vías (España)

Posted: Wed Feb 07, 2018 10:56 am
by oscardemallorca
Vamos a concentrar todo lo que pone la Wazeopedia/Wiki para poder leerlo de una tirada.
Carretera Mayor (Major Highway)
Son similares a las autovías, con dos carriles por sentido, pero pueden existir rotondas e incorporaciones sin carril de aceleración.

Carretera Menor (Minor Highway)
En general son carreteras de doble sentido con líneas de separación en la calzada.

Calles (Streets)
Calle Principal (Primary Street)
Zona Urbana: Vías y avenidas principales. También son las principales vías de acceso a las ciudades.
Zona Interurbana: También pueden usarse en zonas interurbanas como tipo intermedio entre “Carretera Menor” y “Calle”
Calle (Street)
Zona Urbana: son las calles, y en su etiquetado debe figurar la ciudad a la que pertenecen.
Zona Interurbana: son caminos, normalmente sin línea de separación en la calzada. En este uso de "Calle" como caminos, no se debe poner nombre de ciudad.
Es cierto que en "Calle Principal" no pone lo de la linea divisoria así como en "Calle" sí lo pone, pero sí que marca que será “tipo intermedio entre Carretera Menor y Calle”.

Y subiendo un poco la página...
Tipos de vías
Consideraciones sobre la clasificación de las vías:

1. Cuando vemos el mapa...

2. Al planear una ruta...

3. Excepto en casos muy concretos no existe un criterio único que pueda ser válido para todas las vías. No podemos considerar solo características como la anchura de la vía, la velocidad o la titularidad. No existe una regla matemática que valga para todas. A continuación se citan unas definiciones genéricas para cada vía que serán suficientes en la mayoría de los casos.
De ese último punto entiendo que todo es debatible pero no hay una norma exacta. Creo que eso ya quedó en acuerdo la comunidad.

Por lo tanto, en vez de intentar crear una norma nueva o cambiar la que existe, vamos a poner ejemplos de lo que creemos que vemos mal. Ahí si se pueden argumentar para o porqué de un posible cambio.

PD: En Mallorca tenemos un caso parecido con la categorización de las vías. En su día se siguieron los mapas oficiales pero eso no representa la realidad de las vías y, poco a poco, vamos a ir adaptando las vías necesarias para que los enrutados sean más reales. Tampoco es modificar el mapa sin motivo, es encontrar un problema y resolverlo.

Re: [X] Cómo categorizar y nombrar vías (España)

Posted: Wed Feb 07, 2018 1:39 pm
by oscardemallorca
He seguido buscando y he encontrado esto. Es lo mismo pero mas desarrollado. Pego...
Las carreteras están siempre asfaltadas, y a diferencia de los caminos poseen señalización horizontal, con líneas y marcas en la calzada. Suelen ser nacionales, autonómicas y provinciales y su denominación se compone de un código y un número. En general las representaremos mediante el tipo carretera menor. En el caso de que queramos destacar una carretera entre las demás, como ocurre con las Nacionales de la red principal, usaremos el tipo carretera mayor. De la misma manera podemos también rebajar la importancia de algunas carreteras, por la estrechez de la calzada o por cualquier otro motivo, usando el tipo calle principal que de esta forma se convierte en un tipo comodín entre caminos y carreteras.
Al final de la página hay un cuadro resumiéndolo todo.

Si tienes algún segmento que te cree duda pégalo y entre todos miramos cual es la mejor categoría.

Edito: en realidad los enlaces que he puesto ahora no proporcionan nada nuevo porque ese texto y el cuadro ya están publicados en la Wazeopedia, la misma página que he puesto en mi primer mensaje.

Re: [X] Cómo categorizar y nombrar vías (España)

Posted: Sun Feb 18, 2018 10:11 pm
by oscardemallorca
El único motivo sería intentar favorecer ir por la N-601 y la A-231 desde Marsilla hasta el Burgo (o una ruta parecida). Pero si no hay un motivo explícito para mí sería una carretera menor.

Re: [X] Cómo categorizar y nombrar vías (España)

Posted: Thu Sep 27, 2018 9:19 am
by oscardemallorca
¿Qué nombre le pondríais a esta rampa?

https://i.postimg.cc/B8p8kkYv/IMG_20180926_130749.jpg

"Salida 3B > Ma-13 /Son Catelló / Inca / Port d'Alcúdia" es muy largo. ¿Elininaríais el polígono Son Castelló?

Re: [X] Cómo categorizar y nombrar vías (España)

Posted: Wed Oct 03, 2018 9:00 am
by oscardemallorca
Gracias a vuestros consejos puedo comprobar que el WME Validator funciona bien pues hay 56 caracteres...

WME Validator:
https://i.postimg.cc/sMrnhW6G/wme.jpg

Word:
https://i.postimg.cc/PPZ3Jy4k/word.jpg

Web:
https://i.postimg.cc/3Wzf3V2B/web.jpg

Ahora, ¿qué hago?
Wazeopedia wrote:Notas: - Para evitar los nombres excesivamente largos, se recomienda usar un máximo de 55 caracteres. A modo de ejemplo, la siguiente expresión contiene exactamente 55 caracteres:

Salida 48 > A-7 / N-340 / Barcelona / Valencia / Teruel

- Se priorizarán los nombres de las ciudades más importantes. Las que aparezcan con un tamaño mayor en los paneles y sean más fáciles de leer.

- No se deben olvidar los espacios a ambos lados tanto de la barra " / " como del símbolo mayor que ">"

- En las rampas no se pone nunca nombre de ciudad.
1. ¿Es una recomendación?
2. El nombre de la vía para mí es muy importante.
3. Acortar una población (Creo que esta podría ser la correcta en este caso concreto)

Explicación: Port d'Alcúdia. PORT hace referencia a una zona de la cuidad de Alcúdia. No es un puerto en sí mismo (aunque sí hay puerto). Es una zona turística donde hay muchos hoteles y playas, además del puerto deportivo y estación marítima. Alcúdia es el centro histórico donde esta la ciudad, las murallas, las ruinas romanas... LiveMap

Yo lo dejaría: Salida 3B > Ma-13 / Son Catelló / Inca / Alcúdia
https://i.postimg.cc/B8p8kkYv/IMG_20180926_130749.jpg

¿Qué os parece? ¿Qué opináis?

PD: Todavía no había puesto el PL de la zona