Probleem, korduvad asustusüksuste nimed

[ img ]

Moderators: DarthGeffen, Waze Champs Estonia

Re: Probleem, korduvad asustusüksuste nimed

Postby zCougar » Tue Jul 23, 2013 8:48 pm

Telempe wrote:Pigem äkki kasutadagi liiginime kõikidel korduva nimega asustusüksustel?

Neid kohti, kus on sama nimega linn ja alev (nagu näiteks Jõgeva oli), on suhteliselt vähe. Rohkem on lihtsalt korduvaid külanimesid. Minupoolest võib väiksemale panna liiginime taha küll. Kui kunagi Need maakonnanimed tulevad, siis peab niikuinii kohanimed üle käima aga seda loodetavasti juba mingi skriptiga siis.

sassukassu wrote:Ei midagi lubatud maakonna lahtrist?

Näen tihti kaardil "Kurista", kuigi ühtki Kuristat pole lähedal. Seda põhjustava kahe Kurista vahe on peaaegu 100km. Hiiglaslik häbiplekk Wazele.

Ilmselgelt Waze võiks automaatselt aru saada, et tegemist pole sama kohaga, näiteks vahepeal laiutava tühjuse järgi. Aga noh jah...

Maakondadega on praegu vaikus jah. Katsetati seda Kanadas (seal küll provintsidega) kuid midagi sellest viimasel ajal kuulda pole olnud. Proovin asja uurida.

Laialivalgunud kohtadest saab Waze siis aru, kui keegi editoris neid lõike muutma peaks. Siis hakkab kisama ja ei lase ennem salvestada, kui on tehtud uus nimi. Vaikselt ikka nokime neid üle kaardi venitatud külasid laiali aga see võtab veel aega. Esiteks on aeganõudev nende korda tegemine aga Waze ise ka genereerib asulate piire üsna harva.

--
Cougar
zCougar
Waze Local Champs
Waze Local Champs
 
Posts: 909
Joined: Fri Mar 05, 2010 10:25 am
Location: Estonia
Has thanked: 233 times
Been thanked: 104 times

Re: Probleem, korduvad asustusüksuste nimed

Postby sassukassu » Tue Jul 23, 2013 11:54 am

Ei midagi lubatud maakonna lahtrist?

Näen tihti kaardil "Kurista", kuigi ühtki Kuristat pole lähedal. Seda põhjustava kahe Kurista vahe on peaaegu 100km. Hiiglaslik häbiplekk Wazele.

Ilmselgelt Waze võiks automaatselt aru saada, et tegemist pole sama kohaga, näiteks vahepeal laiutava tühjuse järgi. Aga noh jah...
sassukassu
 
Posts: 22
Joined: Fri May 25, 2012 2:12 am
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time

Re: Probleem, korduvad asustusüksuste nimed

Postby Telempe » Thu Dec 13, 2012 11:01 am

Pigem äkki kasutadagi liiginime kõikidel korduva nimega asustusüksustel?
Telempe
 
Posts: 81
Joined: Fri Mar 04, 2011 8:11 am
Has thanked: 1 time
Been thanked: 0 time

Re: Probleem, korduvad asustusüksuste nimed

Postby markosu » Wed Dec 12, 2012 11:12 pm

zCougar wrote:Minu ettepanek oleks teha nii, et paneks need korduvad 137 wikisse nime kirja ning nende puhul lisaks nimele ka valla nime.

+1
zCougar wrote:Mis kujul, see oleks vaja eraldi kokku leppida.

Mina paneks asula järele sulgudesse, pm nii nagu praegu enamjaolt maakondadega on tehtud.


Mida aga teha nendega, mis sama valla piires ühe nimega on? Kas reastada suuruse järgi (linn>alev>alevik>küla) ning lisada kõikidele välja arvatud suurimale (=tuntuimale?) ka asula liigi nime? Ehk siis Jõgeva linna puhul oleks nimeks “Jõgeva”, aleviku puhul aga “Jõgeva alevik”. Päris ühe nime alla ei tahaks neid panna.
Muidugi oleks üks variant kasutada ka lühendeid küla (k) ja alev/alevik (a) jaoks, kohtades kus kuidagi eristada on vaja.
markosu
Area Manager
Area Manager
 
Posts: 176
Joined: Sat Oct 13, 2012 10:53 am
Has thanked: 101 times
Been thanked: 34 times

Re: Probleem, korduvad asustusüksuste nimed

Postby zCougar » Wed Dec 12, 2012 7:42 pm

Vaatsin korra täpsemalt need korduvad nimed üle ja leidsin ka ise üles samas maakonnas olevad korduvad nimed. Rekordiomanik on endiselt Mõisaküla:

Code: Select all
Mõisaküla küla  Saare maakond, Kaarma vald
Mõisaküla küla  Saare maakond, Muhu vald
Mõisaküla küla  Saare maakond, Torgu vald
Mõisaküla küla  Jõgeva maakond, Pajusi vald
Mõisaküla küla  Pärnu maakond, Halinga vald
Mõisaküla küla  Saare maakond, Lümanda vald
Mõisaküla küla  Saare maakond, Salme vald
Mõisaküla küla  Lääne maakond, Hanila vald
Mõisaküla küla  Harju maakond, Kiili vald
Mõisaküla küla  Lääne maakond, Oru vald
Mõisaküla linn  Viljandi maakond


Kõige rohkem sama külanime ühes maakonnas on aga:

Code: Select all
Rannaküla küla  Saare maakond, Kihelkonna vald
Rannaküla küla  Saare maakond, Laimjala vald
Rannaküla küla  Saare maakond, Orissaare vald
Rannaküla küla  Saare maakond, Muhu vald
Rannaküla küla  Saare maakond, Pihtla vald
Rannaküla küla  Saare maakond, Valjala vald


Üldiselt saartega ongi kõige keerulisem lugu ;-)

4711 kohanime hulgas on 137 selliseid, mida esineb samas maakonnas rohkem kui üks.

Minu ettepanek oleks teha nii, et paneks need korduvad 137 wikisse nime kirja ning nende puhul lisaks nimele ka valla nime. Mis kujul, see oleks vaja eraldi kokku leppida. Ülejäänud 4415 kohanime on maakonna piires unikaalsed ning need saab lihtsalt sisestada.

--
Cougar
zCougar
Waze Local Champs
Waze Local Champs
 
Posts: 909
Joined: Fri Mar 05, 2010 10:25 am
Location: Estonia
Has thanked: 233 times
Been thanked: 104 times

Re: Probleem, korduvad asustusüksuste nimed

Postby markosu » Wed Dec 12, 2012 5:05 pm

Ma oleks muidu teie mõlemaga nõus, et maakonna nimi on parem, kuna enamikele peaks see olema informatiivsem kui valla nimi. Kui nimi maakonnasiseselt ei kordu, siis olen ma ikka maakonna nime kasutanud. Kuid kuna mitmed siiski korduvad, siis tekib vajadus mingil teisel viisil eristada.

Lisatühikute kasutamist ei poolda, kuna ekraanil ei pruugi selgelt näha olla, mitut tühikut on kuskil kasutatud, või üks kasutaja peab lihtsalt kahte tühikut kellegi teise näpuveaks ja “parandab” ära, mille tulemusena üks küla võib oluliselt suuremaks muutuda. Ja kuna Waze ei luba kasutada liiga kaugel asuvat asula nime, arvan ma, et see erinevus tühikute arvus pigem segadust.
Igal juhul pooldan ma mingit sellist varianti, mis aitaks mõista, nt millise Metsakülaga on tegemist, isegi kui see aitab rohkem inimesi lähiümbrusest kui neid, kes sealkandis esimest korda liiklevad. Seega jätaks ma hea meelega välja ka nummerdamised jms.

zCougar wrote:Nende paari üksiku kohaga, kus on sama nimega asula ja kõrval küla, olen pannud lihtsalt sama nime alla. Anna näiteid sellistest nimedest.

Ise kohtasin ja toimetasin vaid ühte paari, kahjuks ei mäleta praegu, kus/mida. Üks oli alevik ja teine küla. Ainult küla nime tegin pikemaks, alevik oli juba varem olemas.

Kiire otsinguga leidsin veel paar kohta.
Aste küla ja alevik:
https://world.waze.com/editor/?zoom=0&l ... TTTTTTTTFT
Jõgeva ja Jõgeva alevik:
https://world.waze.com/editor/?zoom=0&l ... TTTTTTTTFT
markosu
Area Manager
Area Manager
 
Posts: 176
Joined: Sat Oct 13, 2012 10:53 am
Has thanked: 101 times
Been thanked: 34 times

Re: Probleem, korduvad asustusüksuste nimed

Postby meelisxxx » Wed Dec 12, 2012 5:59 am

Pooldan ka pigem maakonna nime kasutamist, valdade nimedega pole kahjuks kursis lihtsalt.

Üks lahendus maakonna sisestele topelt nimedele oleks nt nime ja maakonna vahele kaks tühikut (petab ehk ära)?
meelisxxx
Area Manager
Area Manager
 
Posts: 282
Joined: Tue May 15, 2012 5:56 pm
Location: Estonia
Has thanked: 77 times
Been thanked: 61 times

Re: Probleem, korduvad asustusüksuste nimed

Postby zCougar » Wed Dec 12, 2012 1:00 am

Ei ole aga torgin edasi.

Valla nimi ei ole nii informatiivne kui maakonna nimi IMHO. Maakonna nime sulgudes kasutamine annab ka võimaluse, et need kohad hiljem automaatselt õigesse maakonda saaks tõsta. Vallaga oleks keerulisem.

Valla nimed mulle üldse ei meeldi kuna neid liidetakse(-lahutatakse) ning keegi ei tea, mis tore haldusreform veel tulla võib. Maakonnad ja külad aga 99.9% ei muutu nähtavasti.

Nende paari üksiku kohaga, kus on sama nimega asula ja kõrval küla, olen pannud lihtsalt sama nime alla. Anna näiteid sellistest nimedest. Ega ma pole käsitsi neid nimesid vaadanud. Tegin lihtsalt kiire statistika Kohanimeregistri andmete pealt.

--
Cougar
zCougar
Waze Local Champs
Waze Local Champs
 
Posts: 909
Joined: Fri Mar 05, 2010 10:25 am
Location: Estonia
Has thanked: 233 times
Been thanked: 104 times

Re: Probleem, korduvad asustusüksuste nimed

Postby zCougar » Wed Dec 12, 2012 12:26 am

Ei ole aga torgin edasi.

Valla nimi ei ole nii informatiivne kui maakonna nimi IMHO. Maakonna nime sulgudes kasutamine annab ka võimaluse, et need kohad hiljem automaatselt õigesse maakonda saaks tõsta. Vallaga oleks keerulisem.

Valla nimed mulle üldse ei meeldi kuna neid liidetakse(-lahutatakse) ning keegi ei tea, mis tore haldusreform veel tulla võib. Maakonnad ja külad aga 99.9% ei muutu nähtavasti.

Nende paari üksiku kohaga, kus on sama nimega asula ja kõrval küla, olen pannud lihtsalt sama nime alla. Anna näiteid sellistest nimedest. Ega ma pole käsitsi neid nimesid vaadanud. Tegin lihtsalt kiire statistika Kohanimeregistri andmete pealt.

--
Cougar
zCougar
Waze Local Champs
Waze Local Champs
 
Posts: 909
Joined: Fri Mar 05, 2010 10:25 am
Location: Estonia
Has thanked: 233 times
Been thanked: 104 times

Re: Probleem, korduvad asustusüksuste nimed

Postby markosu » Tue Dec 11, 2012 10:00 pm

zCougar, ega pole mingit uut infot maakondade välja kohta?

Kui me ka tulevikus saame igale kohanimele lisaks riigile ka maakonna määrata, pole me korduvate nimede probleemist päris lahti. Nagu mainitud, korduvad mõned nimed ka maakonna piirides (väga sage Saare- ja Hiiumaal). Olen mõnes kohas sellega juba kokku puutunud ja pannud sel juhul nime järele sulgusesse hoopis valla nime. Natuke üllatavalt pole isegi see täiesti lollikindel lahendus, sest puutusin kokku ka olukorraga, kus ühes vallas on nii alevik kui küla ühe ja sama nimega.
Ma ei ole päris rahul valla nime kaasamisega (pikendab nime ei järgi maakonna nime kasutamise “reeglit”), kuid paremale lahendusele ka ei tulnud.

Kuid ehk arutaks natukene veel ja leiaks vähemalt 99% juhtudel toimiva lahenduse ja paneks selle wikisse ka kirja? Mina pooldan praegustest variantidest eelkõige valla nime sulgudesse lisamist, kuna see arvestab tulevikuga (maakonna määramise võimalusega), väldib peaaegu kõikidel juhtudel kordusi ning see paratamatu nimepikendus annab ühtlasi lisainfot asukoha kohta. Osad asulad tuleb läbi käia, et nende nimesid muuta, kuid parem teha seda varem kui hiljem.
markosu
Area Manager
Area Manager
 
Posts: 176
Joined: Sat Oct 13, 2012 10:53 am
Has thanked: 101 times
Been thanked: 34 times

Next

Return to Estonia

Who is online

Users browsing this forum: No registered users