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Post by linus71
MatthewTheWorst wrote:Scusate, ma voi siete a conoscenza della Legge :?: Lo sapete che il Prefetto deve individuare su quali strade è pericoloso fermare un autoveicolo che transita ad alta velocità e solo su quelle è ammessa l'installazione dell'autovelox fisso :?: Sapete che tipicamente le strade comunali, avendo limite dei 50 km/h, non rientrano in questa categoria di strade e per tanto le colonnine arancioni o blu in territorio comunale saranno sempre vuote :?:
Per fare chiarezza:
Per le strade di tipo A (autostrade) e B (strade extraurbane principali) i dispositivi di controllo della velocità possono sempre essere utilizzati (e la contestazione dell'infrazione può essere sempre differita)
Per le strade di tipo C (strade extraurbane secondarie) e D (strade urbane di scorrimento) spetta al prefetto, con decreto, la determinazione dei tratti in cui è consentito il controllo remoto della velocità e i criteri sono:
a) elevata incidentalità sul tratto di strada
b) documentata impossibilità o difficoltà a procedere alla contestazione immediata e causa di condizioni strutturali, plano-altimetriche e di traffico
Per le strade di tipo E (Strade Urbane di Quartiere) e F (Strade locali) NON è ammesso il controllo della velocità se non con la presenza e il diretto controllo di un operatore di polizia.

Tutto questo per dire che in città, in teoria non è ammesso l'uso di dispositivi fissi per la rilevazione di velocità: in pratica è possibile perchè basta un decreto del Prefetto (su consiglio "disinteressato" del Sindaco) che stabilisca che una via di tipo E o F possa diventare una strada di tipo D (strada urbana di scorrimento) che ti piazzano un dispositivo di rilevazione fisso e sei fregato (se pensavi fosse un dummy)
Questo articolo pare confermare quello che ho detto http://www.poliziamunicipale.comune.ver ... a_id=34055

Riassumendo: nel dubbio non credo sia errato impostare le famigerate colonnine arancioni come autovelox veri e propri.
linus71
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Marcoqwerty
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Post by Marcoqwerty
MatthewTheWorst wrote:[*]dummy - tutti i deterrenti: dalle colonnine arancioni o blu sulle strade comunali, che però non contengono alcun dispositivo
mmm ma qui non scatta l'avviso se supero la soglia limite...
e se ci fosse il velox dentro?
Marcoqwerty
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Post by marcosjgg
Ma invece quando c'è la polizia con il velox dove si segnala?
marcosjgg
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Post by marcosjgg
No!!! allora nei report puoi mettere o polizia o autovelox... ma entrambi non si possono mettere. Una cosa è che ti fermino con il velox, e li la multa è garantita, e l'altra è che ti fermi la polizia quando si appostano, perche se sono senza velox non possono dimostrare che andavi oltre il limite... anche se in realtà il report dovrebbe servire proprio a quello, ovvero non farci beccare in flagranti!!!
marcosjgg
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Post by marcosjgg
Ok! credo di aver capito:
I report polizia servono a segnalare la presenza della pattuglia, non l'equipaggiamento (se superi e non potevi sei in flagranza non hanno bisogno di nessun velox, se hai documenti non in regola e ti fermano idem), ed indicano il fatto che è stata localizzata una pattuglia non che li ci potrebbe essere una pattuglia.
la polizia è temporanea su waze, invece i velox sono programmati come fissi sulle mappe!

Comunque se trovi polizia, in generale, se vai a velocità anche poco sopra il limite, sopratutto se è la velocità normale di scorrimento di quella strada, è raro che ti fermino o tanto meno multino, ma invece col velox non si scherza!

Grazie in ogni caso per il chiarimento!!!
marcosjgg
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Post by zannax
Marcoqwerty wrote:
MatthewTheWorst wrote:[*]dummy - tutti i deterrenti: dalle colonnine arancioni o blu sulle strade comunali, che però non contengono alcun dispositivo
mmm ma qui non scatta l'avviso se supero la soglia limite...
e se ci fosse il velox dentro?
Per me le colonnine arancioni o blu sulle strade comunali non sono deterrenti ma rappresentano sedi per autovelox, ovviamenti quelli con su speed-check e il limite di velocità, perchè poi ci sono altre colonnine arancioni che possono essere finte.
La colonnina è fissa ma l'autovelox e quello mobile che piazzano anche con le pattuglie.
Che poi visti i costi degli autovelox questi non siano sempre presenti o non presenti in tutte le colonnine non può darti la certezza che sia finto.
Se sul tratto ci sono più colonnine hai il gioco delle tre carte o dei tre bussolotti, devi indovinare dove sta il velox :)
Ho visto per certo colonnine vuote durante la settimana e con l'autovelox il week-end :)
Io li metto autovelox veri, meglio un pò di cauzione in più e rispetto dei limiti.
zannax
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Post by zannax
nella realtà non é così, ci sono eccome gli autovelox nelle colonnine, non é così difficile dichiare un tratto pericoloso, quante strade cittadine trovi con lo spazio per far accostare una vettura ?
Giá il fato che venga messa la colonnina indica la necessitá di far rispettare i limiti per oggettivi problemi.
Ammetto di non essere un avvocato o un addetto ai lavori e non conoscere tutte le leggi in merito, mi basò sul l'esperienza personale.
Come sempre invece tu sei sempre molto informato e le tue informazioni sono molto preziose :D .
Anche in base a quanto detto da te non puoi escludere che in quelle colonnine non venga messo un velox, faccio un esempio: il comune piazza le colonnine, fa richiesta al prefetto per avere l'autorizzazione, dopo mesi di discussioni riesce ad ottenere l'autorizzazione e ci piazza il velox.
Secondo esempio, ma qui in effetti vorrei sapere da te se é ammesso, piazzano il velox in colonnina non riconosciuta dal prefetto come velox fisso, ma più avanti piazzano la pattuglia.
zannax
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Post by zannax
MatthewTheWorst wrote: In merito al tuo esempio, è possibile che a seguito di installazione della colonnina, il Comune chieda al Prefetto di emanare un Decreto lo ottenga. In quel caso i primi ad essere multati segnaleranno che l'autovelox è vero e si fa il cambio di icona. In ogni caso deve essere segnalato da apposita cartellonistica parecchi metri prima e deve essere ripetuto ad ogni incrocio.
Ma se l'autorizzazione è sul tratto di strada e ci sono 3 colonnine hanno l'obbigo di mettere il velox in tutte e tre o possono metterlo oggi in una domani in un'altra ?
Le colonnine, raramente sono precedute dalla segnalazione di "Controllo elettronico della velocità" e questo mi fa propendere maggiormente per il fatto che siano solo deterrenti.
Dalle mie parti i comuni hanno già riempito di cartelli verticali di controllo elettronico della velocità anche dove non ci sono le colonnine, suppongo in caso di pattuglia.
Se vuoi farti una cultura in proposito, questo sito è a mio parere ben fatto: http://www.autoveloxericorsi.it/
Grazie, sempre preciso.
zannax
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Post by zannax
io nel dubbio li lascio veri, waze non deve servirmi per andare più veloce dove ci sono i dummy.
Meglio consigliare di rispettare il limite, poi trovi sempre quello che ti stà a culo e che ti sorpassa sia in curva che in presenza di incroci.
La segnalazione velox può anche avere l'utilità di non farti frenare di colpo quando vedi la colonnina all'ultimo minuto con magari il pirla di prima attaccato alle chiappe e che rischi di ritrovarti nell'abitacolo. :D
In un'altra discussione qualcuno mi aveva fatto notare che sono pochi gli wazer che passando davanti ad una colonnina si accorgono se c'è il velox o no, e come me pochi sanno che per legge ci vuole un'autorizzazione apposta o a voglia di aspettare un verbale per fare ricorso :)
E cosa non da poco se si rispettano i limiti le medie di waze saranno più accurate e rispettose dei limiti :lol:
zannax
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