Gli esperti del traffico siamo noi, non devi esserlo tu!

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Gli esperti del traffico siamo noi, non devi esserlo tu!

Postby sir_udi » Mon Sep 02, 2019 10:01 pm

Ecco, questo è lo slogan con cui TomTom, presenta la propria pagina web e i suoi prodotti.

Adoro Waze, e gli do sempre qualche possibilità. E' l'app che più volte ho scaricato e disinstallato sul mio cell. Nonostante sono un editor abbastanza attivo, spesso mi inc****** talmente tanto che per un po non voglio neanche sentirne parlare.

L'ultima volta che ho deciso di dare una chance a Waze è stato ad inizio agosto. Tutto perfetto...mappe stra aggiornate (anche grazie a me), qualche segnalazione, comunque un ottimo navigatore e con l'integrazione a CarPlay.

Peccato che oggi il navigatore non ha visto una coda chilometrica sulla statale adriatica, che rischiava di farmi arrivare con un cospicuo ritardo al lavoro. Rischiava perchè ho subito aperto l'app Tomtom, che non solo segnalava il traffico, ma dava anche l'alternativa per uscirne facile, cosa che Waze non ha fatto nonostante la mia segnalazione.

Ora..che me ne faccio io di un navigatore che non conosce il traffico, ma lo suppone e basta? Un navigatore al quale devo dire io che c'è casino? Le strade che io percorro quotidianamente, io le conosco. L'unico motivo per cui attivo il navigatore, è perchè non so se il percorso è più o meno trafficato rispetto al solito. Che me ne faccio delle segnalazioni degli utenti spesso errate, o che magari erano reali fino a 25 minuti prima?
Che me ne faccio di un navigatore dove la mia segnalazione per lavori in corso (che si presume durino almeno mezza giornata), durano quanto la segnalazione di un coda? E una buca? potrà avere senso che dopo mezz'ora la segnalazione sparisce? Inoltre tutta quella pubblicità!

Ha più senso, per uno che lavora, e che il gps magari lo usa come me, per incastrare viaggio casa-asilo-lavoro senza intoppi, che ci sia una rotonda al posto di un semaforo, o che la segnalazione del traffico sia veritiera?

Credo che Waze avrà sempre i suoi limiti per come è impostato.... e credo che il pensiero degli sviluppatori sia fare cassa con pubblicità (pompata a manetta sui vari social) e con il Carpool (gran ca..). Lo disinstallo di nuovo, utilizzando TomTom. Costerà 20 € all'anno...che fortunatamente posso permettermi...
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Re: Gli esperti del traffico siamo noi, non devi esserlo tu!

Postby AndreaDFC » Tue Sep 03, 2019 8:11 am

Non riuscirò mai a capire questa avversione per banner pubblicitari che appena appena appaiono quando ti fermi e scompaiono in automatico al minimo movimento (o tocco).
Waze riceve la maggioranza degli introiti dalla pubblicità e una percentuale in notevole crescita dal carpooling (io uso già BlaBlaCar ed è tutt'altro che una stupidata): questo non è "fare cassa" (che sembrerebbe quasi dispregiativo), ma guadagnare per pagare i server, i programmatori, i fornitori, i nuovi investimenti... visto che Waze è, per fortuna, un'azienda.
Waze riceve i dati da coloro che tengono attiva l'app, e inevitabilmente qualcuno finirà in coda per poter poi segnalare agli altri che da lì non si passa. Ma se invece scegliamo di spegnere l'app e passare ad altro, allora vogliamo i vantaggi senza contribuire alla rilevazione dei dati: scelta ovviamente lecita, ma non lecito mi sembra fare questa scelta e contemporaneamente lamentarsi che il sistema non funziona.
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Re: Gli esperti del traffico siamo noi, non devi esserlo tu!

Postby sir_udi » Tue Sep 03, 2019 5:45 pm

AndreaDFC wrote:Waze riceve i dati da coloro che tengono attiva l'app, e inevitabilmente qualcuno finirà in coda per poter poi segnalare agli altri che da lì non si passa. Ma se invece scegliamo di spegnere l'app e passare ad altro, allora vogliamo i vantaggi senza contribuire alla rilevazione dei dati: scelta ovviamente lecita, ma non lecito mi sembra fare questa scelta e contemporaneamente lamentarsi che il sistema non funziona.


Il discorso pubblicità posso anche sopportarlo. Anche se, comunque a me da fastidio, perchè non me la aspetto da una app di navigazione di Google.
Il problema è il resto. Vero è che la app è basata sulla community, ma è anche vero che deve essere più intelligente. Mi si continua a dire che Waze ha un algoritmo, e che calcola il percorso migliore in base ai dati del traffico di ogni singola via. A Rimini questa cosa non funziona, la mattina continua a voler prendere strade trafficate e a farmi stare in cosa. E cosa dovrei fare io? Per il bene della community, farmi la coda e farmi figo per aver segnalato? Eh no, non posso permettermelo.
Allora cosa faccio solitamente, apro tomtom e waze. Segnalo su Waze (buche, lavori e altro), ma la strada me la faccio dire da Tomtom. Però la mia è una polemica sulla vera utilità di questo navigatore, che magari per molti è solo un gioco...
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Re: Gli esperti del traffico siamo noi, non devi esserlo tu!

Postby giovanni-cortinovis » Wed Sep 04, 2019 7:54 am

sir_udi wrote:Il problema è il resto. Vero è che la app è basata sulla community, ma è anche vero che deve essere più intelligente. Mi si continua a dire che Waze ha un algoritmo, e che calcola il percorso migliore in base ai dati del traffico di ogni singola via. A Rimini questa cosa non funziona, la mattina continua a voler prendere strade trafficate e a farmi stare in cosa.


L'algoritmo (che bisogna ammettere non è perfetto) si basa sull'analisi del traffico "medio" e in real time, ma ovviamente bisogna avere una mappa corretta non solo come toponomastica ma come tipologia di strada. Quest'ultimo aspetto può incidere tantissimo sull'algoritmo di Routing.

Puoi fornirci qualche dettaglio in più sul tuo itinerario, le alternative che percorri, ecc.ecc.?
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Re: Gli esperti del traffico siamo noi, non devi esserlo tu!

Postby sir_udi » Wed Sep 04, 2019 8:23 pm

Allora: ecco la via Emilia

https://www.waze.com/it/editor/?env=row ... ,253887419

Tra qualche giorno, all'inizio delle scuole, dalle 0740 alle 0830 questa via, direzione Rimini, nel segmento selezionato, sarà completamente imballata. TomTom, e a volte anche Gmaps (ma non sempre), fanno prendere a sx sulla SP136 e poi svoltare a dx in via Emilia Vecchia. Si risparmiano 15 minuti buoni. Waze questo non lo fa. E non lo fa neanche sulla strada Adriatica, difatti l'altra volta ero li quando sono rimasto imballato.

Anche se la mia è una previsione (nel primo caso, quello della via Emilia) sono certo andrà così, perchè l'anno scorso ci ho combattuto parecchio
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Re: Gli esperti del traffico siamo noi, non devi esserlo tu!

Postby TurfTurf » Sat Sep 07, 2019 7:21 am

Ci ho buttato un occhio e, come previsto (perché quella era zona fatta da Lino), non mi pare che ci siano problemi sui segmenti.
Un problema potrebbe essere legato alla lunghezza del tuo tragitto, perché l'Emilia è major, l'alternativa è minor (1,2 km di Mh contro 3,6 di mH potrebbero spostare abbastanza l'ago della bilancia); si potrebbe lavorare leggermente sul reticolo, ma per lo studio di un intervento a livello MH devi necessariamente coinvolgere qualche LC e gli SM.
Intanto hai provato a vedere, tra gli itinerari alternativi, la differenza di tempo stimato e di km tra le due alternative (i km che vede il client, non le somme che ho fatto io al volo)?
Poi si potrebbe dare un'occhiata alle velocità medie dei vari segmenti dell'itinerario alternativo, perché potrebbe essercene qualcuno con dati sballati, e che possono anche essere attribuibili a qualche "buontempone", a gruppi di ciclisti fan di Waze o a gente che fa mille giri a passo d'uomo per cercare un parcheggio ;)

Questo è un grande pregio di Waze: che puoi notare un problema, studiartelo a tavolino, trovare la soluzione, applicarla e vedere che funziona :!: . E dopo son soddisfazioni
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Re: Gli esperti del traffico siamo noi, non devi esserlo tu!

Postby giovanni-cortinovis » Sat Sep 07, 2019 7:54 am

Via Vecchia Emilia era primary fino all'altro ieri. L'ho portata minor e sto facendo delle prove...
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Re: Gli esperti del traffico siamo noi, non devi esserlo tu!

Postby giovanni-cortinovis » Sat Sep 14, 2019 9:04 pm

@sir_udi: hai per caso provato questa settimana?
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Re: Gli esperti del traffico siamo noi, non devi esserlo tu!

Postby sir_udi » Tue Sep 24, 2019 8:13 pm

Sto provando ogni giorno. Avendo modificato l'orario di partenza personale, cioè dalle 08 alle 07.30...non posso dar riscontro perchè alle 07.30 non c'è casino. Monitoro comunque...
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Re: Gli esperti del traffico siamo noi, non devi esserlo tu!

Postby giovanni-cortinovis » Tue Sep 24, 2019 8:16 pm

Considera anche che settembre è influenzato dalle medie orarie di luglio/agosto, senza le scuole... Di solito verso ottobre quasi novembre si ha una migliore stima dei tempi ;)
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