Problema segnalazione ZTL, vie chiuse al traffico di non res

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Re: Problema segnalazione ZTL, vie chiuse al traffico di non

Postby AndreaDFC » Wed Jul 23, 2014 7:22 am

Guarda i miei interventi sul forum: cerco sempre di rispondere alle varie richieste, magari brevemente ma con tono gentile.
Però non riesco a non mostrare un minimo di stanchezza quando viene riproposto per l'ennesima volta lo stesso argomento, ribadendo fatti (l'invito ad insistere per avere le funzioni separate) su cui abbiamo già concordato e che abbiamo già fatto presente allo staff di Waze (e facciamo presente ad ogni occasione) e dei quali abbiamo detto che per ora non possiamo sperare nulla (il che non vuol dire che non siano importanti e che non avremo mai nulla...).
Probabilmente sbaglio anche io, cioè dovrei semplicemente ignorare questi interventi, e concentrarmi su quelli propositivi (vedi la proposta fatta in altra discussione di fabianotkd), ma ogni volta che ne leggo uno mi viene da pensare: "Ma l'utente ha capito che non c'è bisogno di convincere nessuno qui dell'utilità della soluzione, ma bisogna solo aspettare che in Waze abbiano da dedicare un po' di tempo alla nostra richiesta di sdoppiamento?".
Comunque scusami, non voglio essere maleducato, il forum serve appunto a discutere ed è giusto che sia usato per questo.
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Re: Problema segnalazione ZTL, vie chiuse al traffico di non

Postby Steu851 » Tue Jul 22, 2014 2:58 pm

AndreaDFC wrote: ribadisco per l'ennesima volta che è stato chiesto più e più volte e la risposta da parte di Waze è sempre stata "non è ora nelle nostre priorità". Non capisco che cos'altro vi aspettate che vi rispondiamo, proponendo sempre la solita lamentela.


Il discorso è che se uno fa una richiesta di una cosa non prevista gli rispondono "non è ora nelle nostre priorità", ma se la stessa richiesta viene fatta più volte da tanti magari la priorità migliora.
Non capisco perché devi sempre rispondere con questo tono piccato. Il problema è grosso e persiste, quindi non vedo perché debba essere per forza ignorato.
- le strade a pedaggio sono forse una peculiarità solo italiana? No
- le ZTL sono una peculiarità solo italiana? Anche qui mi sembra proprio di No.
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Re: Problema segnalazione ZTL, vie chiuse al traffico di non

Postby markzorzy » Tue Jul 22, 2014 8:37 am

asterix06 wrote: se non quello di bloccare completamente l accesso alle città

da una parte ci son gli ecologisti lo vorrebbero tanto.
(@Steu851 ) dall altra i comuni che pregano affinche ci finiscan dentro piu automobilisti possibili senza permesso per fargli foto (che non ferma nessuno) e quindi far cassa. altro che voler non far transitare...
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Re: Problema segnalazione ZTL, vie chiuse al traffico di non

Postby asterix06 » Tue Jul 22, 2014 8:23 am

Come ho già ribadito , se questo sistema delle ZTL vi da tanto fastidio , posso farlo rimuovere senza problemi !

Tenete presente che , a mia conoscenza, non ci sono attualmente altri modi per gestirle, se non quello di bloccare completamente l accesso alle città ( cosa che personalmente mi sembra eccessiva )


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Re: Problema segnalazione ZTL, vie chiuse al traffico di non

Postby asterix06 » Tue Jul 22, 2014 8:20 am

Faccio gentilmente presente che le voci
- ZTL
- Evita strade sotto il controllo palestinese

Sono solo delle strade con il tool come abbiamo fatto noi , e se anche avessimo la voce separata

- ZTL

Il sistema non prenderebbe un considerazione tutte le strade col flag "toll" , comprese quindi le autostrade !


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Re: Problema segnalazione ZTL, vie chiuse al traffico di non

Postby AndreaDFC » Tue Jul 22, 2014 8:18 am

Checcè ne dicano i vari editor, tutti i manager sono consapevoli che sarebbe più comodo avere due opzioni separate per "evita autostrade" ed "evita ztl" e hanno finora solo tentato di giustificare il criterio in base al quale si è deciso di gestire le ztl così come è ora.
Ogni suggerimento per gestire meglio le ztl è benvenuto se prevede l'utilizzo di strumenti dell'editor già a nostra disposizione. Se invece il suggerimento è sempre e solo "separare le opzioni è più efficiente quindi fatelo", ribadisco per l'ennesima volta che è stato chiesto più e più volte e la risposta da parte di Waze è sempre stata "non è ora nelle nostre priorità". Non capisco che cos'altro vi aspettate che vi rispondiamo, proponendo sempre la solita lamentela.
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Re: Problema segnalazione ZTL, vie chiuse al traffico di non

Postby Steu851 » Mon Jul 21, 2014 3:24 pm

quello delle ZTL è un annoso problema è può comportare dei problemi (aka multe)
Checché ne dicano i vari "manager" la maggior parte delle ZTL non sono strade a pagamento ma zone dove non si può transitare senza un apposito permesso, ed anche se questo può essere ottenuto a pagamento, non può essere assimilato ad un normale pedaggio, visto che non si può pagare in "real time" ma va fatta domanda anticipatamente (solo l'areaC si può pagare il giorno dopo che io sappia).
Il caso classico è partire da una città ed andare in un'altra facendo l'autostrada (quindi coi pedaggi attivi), se una volta usciti dall'autostrada non ci si ferma, si toglie la spunta ai pedaggi, si 'stimola il ricalcolo' il rischio multa è fortemente in agguato.
No parliamo del ritorno, farsi calcolare un percorso che porti all'autostrada saltando la ZTL (di cui non si conosce l'estensione) può essere problematico.
Visto che avere un'opzione di percorso in più può essere utile credo a tutti, visto che oltretutto non si guida solo nella propria nazione, spingerei per avere l'opzione pedaggi a se stante, e la voce in più customizzabile a piacere nazione per nazione (ZTL per l'Italia, palestinesi per Israele, ecc ecc).

Un'ultima considerazione: lo scopo delle ZTL è quella di limitare al massimo i transiti in quella zona, i vari permessi hanno lo scopo di far raggiungere una destinazione all'interno della ZTL, quindi se anche uno ha il permesso di transito, ma deve andare dal punto A al punto B tutti al di fuori della ztl, e non ci transita, non fa altro che rispettare i voleri di chi la ZTL l'ha pensata.
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Re: Problema segnalazione ZTL, vie chiuse al traffico di non

Postby AndreaDFC » Fri Jul 18, 2014 9:41 pm

Ho controllato la mappa di Cernusco sul Naviglio e le strade del centro sono correttamente impostate come "a pagamento": le puoi quindi evitare con la relativa opzione sul client.
Tuttavia tu segnali come esse siano vietate 24 ore su 24 a tutti tranne i residenti: di conseguenza mi viene il pensiero che forse sarebbe più utile impostarle come "strade private", così che Waze non le utilizzi a meno che tu non imposti la destinazione su una di esse (in pratica ne vieta l'utilizzo come strade di attraversamento).
Avviso subito due editor della zona.
Tieni comunque presente che, impostando tu la destinazione al centro del paese, inevitabilmente Waze ti farà usare quella strade, comunque siano impostate!
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Re: Problema segnalazione ZTL, vie chiuse al traffico di non

Postby GioDelph » Tue Jul 15, 2014 3:46 pm

Ciao,

nel caso di Cernusco...premetto che non sapevo che anche a Cernusco ci fosse la ZTL (non ci andavo da oltre un decennio), ero in un altro paese limitrofo e senza impostare vie particolari su Cernusco o messo solo il nome del paese.
Evidentemente Waze mi voleva portare in centro, cosa logica se non metti la via..il problema è che mi ha fatto entrare in una via con accesso riservato solo ai residenti..vietata al resto della circolazione 24 ore su 24 e 7 gg su 7.

Terrò presente quello che hai scritto, ovvero che se la destinazione è dal lato opposto della ZTL Waze ti fa evitare quest'ultima.
Il problema è, soprattutto quando ci si trova in città che non si conoscono, dove non sempre si sa se una determinata via è o non è all'interno di una ZTL.

Sia chiaro Waze è utilissima, se riuscisse a gestire questa problematica sarebbe fantastica.
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Re: Problema segnalazione ZTL, vie chiuse al traffico di non

Postby Paperopoli69 » Tue Jul 15, 2014 12:27 pm

GioDelph wrote:So che c'è un'opzione da spuntare (o de-spuntare) in "navigazione" poi "evita pedaggi o ZTL". H fatto dei test questa mattina con Waze su Milano e Cernusco sul Naviglio per vedere se con la casella spuntata, i percorsi con le ZTL venissero evitati. (nel caso di Milano parlo dell'area C). Ebbene ho visto che non è così!! Le zone in cui il traffico è consentito solo ai residenti non vengono segnalate!

Quindi salvo mie disattenzioni, mi sembra di poter affermare che Waze non dà questo servizio e credo che la cosa sia un problema non indifferente! Ogni qual volta ci si trova in Comuni che non si conoscono, il rischio di incappare in zone di questo tipo è molto elevato..(non tutti i comuni segnalano in modo evidente le zone in cui il traffico non è aperto a tutti!).

Chi di voi fa parte dello staff di Waze e può suggerire l'introduzione di questa segnalazione?

Grazie

p.s. a mio parere dovrebbe essere una segnalazione fissa e non a spunte o de-spunte, mi riferisco a qui casi in cui il divieto è fisso.


Vero che la funzione potrebbe essere migliorata però non è vero che non funziona. Se metti come destinazione un punto all'interno della ZTL allora ti ci porterà 'per forza'. Se la destinazione invece è dal lato opposto di dove ti trovi, ma all'esterno della ZTL allora ti farà fare il giro largo evitandola.
Quello che manca è una segnalazione di avvertimento nel caso mi ci faccia passare, per quello era nato 'Feed the Waze', un progetto esterno che per un po' ha funzionato bene, ma non essendo supportato direttamente da Waze attualmente ha dei problemi, si tratta di quei pin con l'icona del poliziotto posti ai varchi di accesso, in molte città li trovi tuttora solo che vanno e vengono a macchia di leopardo :(
Nel caso di Cernusco sul Naviglio vedo che una ZTL esiste quindi devi aver messo una destinazione all'interno.
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