Bulgaria България wazers

България

Moderators: Unholy, WazingArch, supervision38

Re: Bulgaria България wazers

Postby fampi » Tue Dec 18, 2012 9:49 am

proseiko wrote:Аз лично може би прекалявам с слагането на Major и Minor HW.

Каква е разликата между Major и Minor?

Аз си ги класифицирам така:

Freeway са си само официалните автомагистрали

За Населени места:
Път подобен на Цариградско и новите отсечки на околовръсното както и бул. България са Major.
Пътища от вида на Сливница, Тодор александров, Княз Борис - демек 2 или повече ленти в посока, но със светофари и нормални скоростни ограничения.

Но така се получава "прекъсването" за което говориш по-долу. Например околовръсното - zoomout и вече не може да се ориентираш лесно от къде можеш да минеш от магистрала Люлин към м. Хемус... (това в момента го гледам на "Live Map". По незнайна причина, в момента, след определен zoom ми изчезват всички пътища на телефона ;))
proseiko wrote:Извън населени места:
Тука става мътна за мен.

ОК слагаме 1вокласната пътна мрежа да са Major - да де ама те са 9 пътчета
Minor остава за 2-рокласната мрежа ама те са 44 горе долу

И oстава почти цяла българия да е в primary roads ...

Според мен трябва да се остави Minor Highways да се слагат и на третокласни пътища, но само ако се прецени, че пътя е достатъчно основен. Понеже има региони в които повечето пътища са междуселски, но винаги има 1-2 които са Основните междуселски пътища.

Точно по тази причина, аз 3-то класните основни пътища ги слагам minor. Primary, по лична преценка... ;)
proseiko wrote:Друг проблем е "Прекъсването"
Примерно когато правих пътя София-Русе когато пътят минава през села и малки градове го правя primary и при по голям zoom-out се получава накъсване. Може би варянта е да се правят като minor highways ... не знам

Ако minor/major път минава през населено място, аз си го оставям така, точно за да няма "прекъсване".
fampi
Area Manager
Area Manager
 
Posts: 17
Joined: Sat Jul 23, 2011 4:13 pm
Has thanked: 4 times
Been thanked: 5 times

Re: Bulgaria България wazers

Postby proseiko » Sat Dec 15, 2012 10:02 am

Аз лично може би прекалявам с слагането на Major и Minor HW.

Каква е разликата между Major и Minor?

Аз си ги класифицирам така:

Freeway са си само официалните автомагистрали

За Населени места:
Път подобен на Цариградско и новите отсечки на околовръсното както и бул. България са Major.
Пътища от вида на Сливница, Тодор александров, Княз Борис - демек 2 или повече ленти в посока, но със светофари и нормални скоростни ограничения.

Извън населени места:
Тука става мътна за мен.

ОК слагаме 1вокласната пътна мрежа да са Major - да де ама те са 9 пътчета
Minor остава за 2-рокласната мрежа ама те са 44 горе долу

И oстава почти цяла българия да е в primary roads ...

Според мен трябва да се остави Minor Highways да се слагат и на третокласни пътища, но само ако се прецени, че пътя е достатъчно основен. Понеже има региони в които повечето пътища са междуселски, но винаги има 1-2 които са Основните междуселски пътища.

Друг проблем е "Прекъсването"
Примерно когато правих пътя София-Русе когато пътят минава през села и малки градове го правя primary и при по голям zoom-out се получава накъсване. Може би варянта е да се правят като minor highways ... не знам
proseiko
Localizers
Localizers
 
Posts: 4
Joined: Wed Nov 10, 2010 10:55 am
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time

Re: Bulgaria България wazers

Postby fampi » Sun Nov 04, 2012 12:06 pm


Като гледам, точно тази статия в wiki-то, само bgarch я попълва... ;)
fampi
Area Manager
Area Manager
 
Posts: 17
Joined: Sat Jul 23, 2011 4:13 pm
Has thanked: 4 times
Been thanked: 5 times

Re: Bulgaria България wazers

Postby ystefanov » Fri Nov 02, 2012 7:51 pm

ystefanov
 
Posts: 1
Joined: Wed Oct 31, 2012 8:17 am
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time

Re: Bulgaria България wazers

Postby fampi » Thu Nov 01, 2012 10:22 am

bgarch wrote:gvamporov:
За междуградските пътища ще кажа, че тези предложения са отправна точка. Водещ принцип е, че вида на пътя се определя от неговата големина(!) и пропускателна способност. Възможно е да има третокласни пътища, които приличат на второкласни и е редно да се маркират като такива. Но ако бъдат маркирани по един и същ начин в общия случай, основното ми притеснение е, че си изравняват приоритетите при маршрутизиране. В повечето случаи, това май не е полезно.

До колкото разбрах от по-горен пост, при рутиране на "long distances" в един момент се ползват само highways & freeways - "30-200 km - Only Minor, Major, and Freeways." Аз го разбирам, че ако направим 3-то класен път (който е междуградски) "primary street", routing алгоритъма ще го избягва ако разстоянието е >30км, което, според мен ще е проблем (ще праска обиколни пътища). Това съм го виждал и в градове, където "правилния път" не е маркиран като "primary street" и дори като дам да ми изчисли различни "routes", пак не ми го дава като опция...

Колкото до приоритетите при маршрутизиране - основния приоритет е пропускателна способност/скорост. А точно това е идеята на този тип community: waze определя от къде е по-добре/бързо, на база инфото, което получава динамично от всеки wazer. Точно от това инфо, изчислява колко е средната скорост за даден участък и къде има задръстване (и внася корекции в маршрута, ако е необходимо). За съжаление в BG все още са малко хората, които го ползват и това не работи съвсем добре за нас... ;)

Та мисълта ми е, че ако се намалят алтернативните пътища за рутиране (като ги правим с по-нисък клас), ще се загуби част от смисъла на waze, защото той ще спре да ги ползва при рутиране, независимо от натоварването на другите пътища...

bgarch wrote:Колкото до пътищата "Major Highway" и "Freeway" - добре е да бъдат преквалифицирани в "Minor Highway" в населените места.

Мен лично малко ме дразни, като дам "zoom out" на картата и пътя да прекъсва някъде в нищото, щото е с по-нисък клас. И отново същия път продължава от нищото...
За града не е проблем, но на по-дълъг път, като искаш да разгледаш маршрута предварително, е малко объркващо...

П.П.: опцията "Avoid Highways" вече е "Avoid major highways" - сега го проверих, не си спомням как е била преди...
fampi
Area Manager
Area Manager
 
Posts: 17
Joined: Sat Jul 23, 2011 4:13 pm
Has thanked: 4 times
Been thanked: 5 times

Re: Bulgaria България wazers

Postby WazingArch » Tue Oct 30, 2012 5:57 pm

Alast wrote:Здравейте и от мен!
...
Т.е. за София, както всичко е в ремонт, а моят дневен маршрут е ~19km значи, че ще пътувам по околовръстното или по ремонтирваните в момента главни улици и най-ценното незнайните малки улички, ще излезнат от уравнението.


Здравей, Alast, може да пробваш опцията "Avoid Highways", която отбягва тези пътища и препраща през по-малки. Аз лично не съм имал възможността да я ползвам на практика. Може да ползваш и опцията за запомняне на маршрута ти, така че след няколко пътувания Waze трябва да научи обичайните ти маршрути. А относно ремонтите, би трябвало да ги отбелязваме по подходящ начин., ако са с продължителност от няколко седмици.

gvamporov:
За междуградските пътища ще кажа, че тези предложения са отправна точка. Водещ принцип е, че вида на пътя се определя от неговата големина(!) и пропускателна способност. Възможно е да има третокласни пътища, които приличат на второкласни и е редно да се маркират като такива. Но ако бъдат маркирани по един и същ начин в общия случай, основното ми притеснение е, че си изравняват приоритетите при маршрутизиране. В повечето случаи, това май не е полезно.

Преквалифицирането на пътищата "Minor Highway" в "Primary Street" засега мисля, че е по преценка - ако поставянето им по-висок вид, не ощетява драстично движението при използване на опцията "Avoid Highways" (не съм сигурен дали все още опцията действа за всички тях или само за "Freeways"). Колкото до пътищата "Major Highway" и "Freeway" - добре е да бъдат преквалифицирани в "Minor Highway" в населените места.
WazingArch
Local Champs Localizers
Local Champs Localizers
 
Posts: 295
Joined: Thu May 24, 2012 6:02 am
Location: Bulgaria
Has thanked: 117 times
Been thanked: 49 times

Re: Bulgaria България wazers

Postby fampi » Tue Oct 23, 2012 9:02 am

Здравейте.
И аз мисля, че и звън градовете/селата не трябва да има "Primary streets"... Например, в примера на bgarch, III клас пътищата да станат Minor highways.
Но в населените места, няма как да е избегне ползването на highways. Доста от републиканските пътища минават през населени места и не мисля, че е удачно в тях пътя да се преквалифицира. Най-малкото, това явно влияе на рутирането...

Тук не съм много съгласен с решението на Waze за начина на рутиране:

Е това май не можем да го променим, но може да направим картата по-читава... ;)
fampi
Area Manager
Area Manager
 
Posts: 17
Joined: Sat Jul 23, 2011 4:13 pm
Has thanked: 4 times
Been thanked: 5 times

Re: Bulgaria България wazers

Postby Alast » Mon Oct 22, 2012 8:36 pm

Здравейте и от мен!
Тук не съм много съгласен с решението на Waze за начина на рутиране:
bgarch wrote:
Long Distances:

0-15 km - All road types are allows for routing. (Позволени са всички видове пътища за маршрутизиране)
15-20 km - All road types except Streets. (Всички видове пътища освен "Улици")
20-30 km - All road types except Streets and Primary streets. (Всички видове пътища освен "Улици" и "Главни улици")
30-200 km - Only Minor, Major, and Freeways. (Само "Малки", "Големи", и "Автомагистрали")
more than 200 km - only Freeways. (само "Автомагистрали")


Т.е. за София, както всичко е в ремонт, а моят дневен маршрут е ~19km значи, че ще пътувам по околовръстното или по ремонтирваните в момента главни улици и най-ценното незнайните малки улички, ще излезнат от уравнението.

Колкото до това междуселищните пътища, как да ги класифицираме, трябва наистина да се избистри този въпрос, да се направи едно Wiki на български и да почнем всички да го спазваме за да не става манджа с грозде както е в момента.
Alast
 
Posts: 20
Joined: Thu May 03, 2012 5:59 pm
Has thanked: 3 times
Been thanked: 5 times

Re: Bulgaria България wazers

Postby WazingArch » Sat Oct 06, 2012 10:23 am

Здравей kvd9,
първо искам да обърна внимание, че класификацията на пътищата в Waze зависи от вида на самия път, а не от неговата номерация. С оглед на това предложих тази класификация, която е ориентировъчна - със сигурност има изключения или пък може да я променим с времето. Аз лично се колебая по отношение на точното определяне на Major Highway, което може би трябва да бъде само за "скоростни пътища".

Относно втората забележка съм по-уверен: Идеята на "Minor Highways" в града (и съответно на "Avoid Highways") е да се класифицират натоварените градски пътища ("градски магистрали"), при които пропускателната способност и скоростта на пътя са голями, но кръстовищата също са през големи разстояния, влизането и излизането от пътя е ограничено чрез рампи и светофари, и напрежението от шофирането е по-голямо. По принцип програмата отдава голямо предпочитание на Major/Minor highways при маршрутизирането и се придържа по тях възможно най-дълго. Ако някой шофьор иска да избегне това, той използва функцията "Avoid Highways" и минава през други по-малки пътища. По мои наблюдения функцията се опитва да избегне Minor/Major highways, но това не е за сметка на безсмисленото машрутизиране или пък избягването им на всяка цена. Все пак трябва да се внимава Minor Highways в града да отговарят на някои изисквания.
WazingArch
Local Champs Localizers
Local Champs Localizers
 
Posts: 295
Joined: Thu May 24, 2012 6:02 am
Location: Bulgaria
Has thanked: 117 times
Been thanked: 49 times

Re: Bulgaria България wazers

Postby kdv9 » Tue Aug 21, 2012 11:45 am

bgarch wrote:Друго възможно тълкувание, което може би по-добре отговаря на българските условия, е следното. (Такъв е вариантът в Чехия Značení cest v České republice и в Италия.)
Freeway - автомагистрали в България (номерирани А1, А2, А3, А4 и А5 и т.н.)
Major Highway - републикански пътища I клас (номерирани от 1 до 9) и "скоростни пътища" (качване и слизане чрез рампи)
Minor Highway - републикански пътища II клас (номерирани от 11 до 99) и градски магистрали
Primary Street - републикански пътища III клас (номерирани от 101 до 999 или от 1001 до 9999) и главни градски улици.

Мисля, че това е по-удачен вариант, като се има предвид алгоритъма за изчисляване на маршрути в Waze и обяснението за различните класове пътища в България (вж. раздел "ОБЯСНИТЕЛНА ЗАПИСКА" тук), както и факта, че пътната мрежа в Европа съществено се различава от тази в САЩ.


Също подкрепям този вариант, с изключение на това, че смятам че републиканските пътища III клас не трябва да бъдат класифицирани Primary Street, а Minor Highway, също както и II.
Вътрешноградските и извънградските пътища са напълно различни като тип и организация на движението и затова общите класификации "Streets" и "Highways" не бива да се смесват, а да се следва правилото - Streets - само улици вътре в селищата; Highways - за междуселищни пътища.
kdv9
 
Posts: 2
Joined: Fri Mar 09, 2012 9:03 pm
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time

Next

Return to Bulgaria

Who is online

Users browsing this forum: No registered users