Edicion de Peajes

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Re: Edicion de Peajes

Postby BigBoxGore » Fri Jan 10, 2014 12:51 am

Excelente, vamos muy bien...

Tengo una propuesta adicional, dos landmarks (Casetas) a los lados [¿otro en el medio?], Poner los dos sentidos contrarios otra vez y para que no se vea una discontinuidad poner solo los retornos en tipo rampa, ya que con el peaje en el campo ciudad... Se ve desde lejos...
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Re: Edicion de Peajes

Postby Calopez78 » Fri Jan 10, 2014 12:38 am

walbing wrote:totalmente de acuerdo amigo Franciscano, palabras mas o palabras menos el style Calopez le funciona lo de paulina que es vital (aunque yo no he escuchado), lo de Francisco es una edición moderna con sus precios cosa que también es very important y nada descabellada, así que saldre de Bogotà para ver... pienso que se puede hacer una fusión o un híbrido de los 2 casos... no les parece.
despues de hacer las respectivas ediciones hacemos pruebas los 3 de Bogota juntos y miramos como nos funciona... de pasada como dicen en chile nos tomamos una birras!! :D


Thanks for la actitud conciliadora. Me uno a las birras y le entrego su maleta Brazil made.

Así luciría el estilo Portilopecioano.

https://www.waze.com/editor/?env=row&zo ... TTTFTTTTTT

Esperemos la actualización para ver si lo anuncia Paulina.

Comments?
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Re: Edicion de Peajes

Postby walbing » Thu Jan 09, 2014 6:16 pm

totalmente de acuerdo amigo Franciscano, palabras mas o palabras menos el style Calopez le funciona lo de paulina que es vital (aunque yo no he escuchado), lo de Francisco es una edición moderna con sus precios cosa que también es very important y nada descabellada, así que saldre de Bogotà para ver... pienso que se puede hacer una fusión o un híbrido de los 2 casos... no les parece.
despues de hacer las respectivas ediciones hacemos pruebas los 3 de Bogota juntos y miramos como nos funciona... de pasada como dicen en chile nos tomamos una birras!! :D
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Re: Edicion de Peajes

Postby PortiXole » Thu Jan 09, 2014 1:35 pm

Calopez78 wrote:Pero hay varios puntos que quisiera poner en consideración aún:
1. Los retornos internos. Usando los mismos principios de Waze que citas, otro de ellos es la simplicidad. Y como por ahí dijeron, Calopez style es más limpio. Y usando los autoretornos como en Peaje Pubenza se podría solucionar el tema.
2. El uso de rampas. Se ven como una discontinuidad en la vía, innecesaria. Lo que manda la parada para que la gente "vea" el peaje, no es como lo pintemos, sino que la aplicación lo anuncie.

Cheers!


El motivo de emplear o buscar nuevas expectativas o nuevos cambios en mi caso puntual, no fue por que un dia amaneci crazy y dije que tenia que cambiar lo que no me gustaba y a mi antojo comencé a realizar cambios, ni tampoco lo realice por competencia con otros estilos (ni siquiera el suyo que no sabia que fuera estilo ;) ), con el únicco que yo compito es contra mi mismo y cada dia me tengo que superar .El motivo REAL por buscar nuevos cambios o nuevos vientos es por que existia una manifestación REAL y COSTANTE de un inconformismo tangible de los USUARIOS acerca de la ubicación de Peajes, para los que nos gusta y sacamos placer de solucionar URs y MPs sabemos que es real.

Este Cambio lo intente con prueba pilotos en puntos aleatorios poco transitados en mi zona que edito para no molestar a ningún otro editor o lo peor es para no crear un malestar general por dichos cambios a los usuarios (un ejemplo fue la Septima de contraflujo que hicimos Walther, usted y yo) por no hacer prueba piloto temporal se creo un caos en esa epoca.

El objetivo del peaje es que se vea a cualquier zoom con darle el nombre de city a el (esto nos tranquiliza con los problemas de los landmark que aparecen y aveces no), las ramp (llamemosla intersecciones) yo diría que su su finalidad es más de limpieza de usabilidad en estos campos que técnico. El precio se lo coloque en la landmark como un punto de referencia de aviso y que la gente este "campaneada" del valor a pagar, por que cosa mas molesta es llegar a ellos y ver el dichoso cartelito que esta a 30 metros de distancia avisando el precio y comenzar uno en un afán a buscar sencillo entrar rápido y salir igualmente para que no le piten. Los retornos insisto es para cuando vuelva a Colombia configurar el ANTIPEAJE estemos preparados y constitucionalmente nadie nos obliga a pasar por un peaje antes de su zona amparada y demarcada por la Ley (derecho a la libre locomoción http://www.corteconstitucional.gov.co/r ... 879-11.htm) Los derechos antes mencionados no podrán ser objeto de restricciones[/color] salvo cuando éstas se hallen previstas en la ley... una vez adentro del peaje no puede echar atrás y si no tiene dinero esta expuesto a multas, sanciones y retención temporal...y como dijo el gran maestro Gasca [color=#BF8040]y despues no digan que no le avisamosss :lol:

Como todo en el mundo tecnológico lo que hoy es bonito mañana no...o sino seguiríamos con win 3.11 ,Netscape, ICQ, Aol, MSN , Internet Explorer, Mirc, Yahoo, Motorola, Black Berry, ect. que son casos que por quedarse tan paquidérmicos y su falta de visión respecto al usuario en no escucharlo y el mercado sólito hizo los cambios.

Mi idea no fue ni es imponer el estilo, mi único objetivo es e insisto en el usuario (llamemoslo casual) debemos tratarlo como si fuera un editor estrella nivel 7 (esta por encima de nosotros y del nivel staff), viéndolo desde una perspectiva EMPRESARIAL por que esto lo debemos manejar fria, calculadora, disciplina e inteligente y no viceral . Debemos estar preparados para los peajes AUTORIZADOS en las Ciudades http://wsp.presidencia.gov.co/Normativa ... 202013.pdf , se nos vienen retos interesantes con lo que he escuchado y visto en el canal de congreso de normativas de trasporte, Waze nos da pistas en su software lo que quiere en su futuro, su direccionamiento o Norte y por lo que se observa vienen cambios tecnológicos también y debemos estar preparados para cuando lleguen , que no nos pase como los TLC que las empresas comenzaron a pellizcarse 15 dias antes de abrirse . Lo que Hoy es Mañana No.

Saludos!!!
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Re: Edicion de Peajes

Postby Calopez78 » Thu Jan 09, 2014 3:14 am

bigboxgore wrote:Terminemos cada replica de una discusión como esta: el tema de peajes, con una conclusión con su propuesta, luego de tenerlas, terminar con una votación para llevarla a la guía (Wiki)...



Una cosa clave para lograr eso y que te quería mencionar es que:

Primero va la discusión del foro y su conclusión y después se modifica el wiki. Al principio Jorge y yo nos pisabamos la manguera porque queríamos manejar la discusión modificando el wiki directamente y eso es incorrecto, da la impresión de que el que edita el wiki quiere imponer cosas.

Y cuando el wiki queda con el acuerdo (que linda época cuando poníamos en el wiki referencia al foro donde se logró el acuerdo) sí se vuelve la biblia. O si no para que la discusión. O por lo menos yo me disfrazaré de Keith Richards y le daré plomo al que lo niegue.

Saludos
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Re: Edicion de Peajes

Postby Calopez78 » Thu Jan 09, 2014 3:08 am

PortiXole wrote:Me da pena decir pero si se ven y dentro de la Usabilidad que tanto pregono es que el usuario en menos de medio segundo pueda identificar referencias ..



Se ven y se ven bonitos. Pero ya cuando uno llega y cuando el nivel de zoom automático se aumenta casi que al máximo. Sin antelación y sin advertencia. O si se ven de lejos no es por el diseño Franciscano, es por el landmark que como dijiste a veces aparece a veces no, y que de todos modos el diseño Calopez ya lo tiene.

PortiXole wrote:El motivo de volverla ramp es por que los peajes deben ser tomados Legalmente y operativamente como Área de Servicio,


Entenderé que entonces las razones son principalmente colombo-técnicas pero no relacionadas con la razón de ser de las rampas en Waze. (y tampoco entiendo que de especial tienen las rampas en Waze)

PortiXole wrote:Oh my God!!!! :o I, te puedo pedirte el favor ponerlo en el peaje Los Andes saliendo de Bogotá ;)


Dicho peaje tiene hace mucho el Calopez style. Y no le he visto URs de "falta peaje" desde entonces. Me extraña que no hayas oído la instrucción. Para veas que funciona, check this screenshots.

1. Una simple ruta arrancando antes y con destino después del peaje
2. Las instrucciones de dicha ruta. Nótese que las instrucciónes que leerá serán del tipo "En 200 metros, Mantengase a la izquierda en Peaje Autonorte"

En este punto me parece que podemos llegar a algunos acuerdos
1. Ponerle el precio. Nice one. En el estilo Calopez significará nombrar los segmentos del peaje (los dos) como "Peaje XXX/RN XX $X.XXX" Miremos cómo lee el TTS esa maravilla. Donde miro precios de todos los peajes?
2. El landmark.

Pero hay varios puntos que quisiera poner en consideración aún:
1. Los retornos internos. Usando los mismos principios de Waze que citas, otro de ellos es la simplicidad. Y como por ahí dijeron, Calopez style es más limpio. Y usando los autoretornos como en Peaje Pubenza se podría solucionar el tema.
2. El uso de rampas. Se ven como una discontinuidad en la vía, innecesaria. Lo que manda la parada para que la gente "vea" el peaje, no es como lo pintemos, sino que la aplicación lo anuncie.

Cheers!
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Re: Edicion de Peajes

Postby PortiXole » Wed Jan 08, 2014 9:08 pm

Calopez78 wrote:4- Qué quiere decir funciona? Si quiere decir "es anunciado por Waze como una instrucción". No it does not. Lo digo porque pasé ayer. Lo digo porque en este momento hago pruebas en el mapa (navegar desde antes hasta después) y no lo anuncia.


En ningun momento dije que era autorizado por Waze y ningún modelo proponente actual, cuando informo que funciona es que no me aparecen UR´s con dicho cartelito "falta de peaje" "problemas de vias" o los que suelen poner, si no aparecieran en el mapa que suele pasar mucho por las landmark los usuarios "que son nuestro motor de trabajo" comenzarían a reportar...cosa que actualmente no tiene comportamientos que se venían presentando y eso para mi es satisfactorio.

Calopez78 wrote:O cuando dices Funciona quiere decir "la gente lo vé". En dicho caso, Disiento! Mirenlo desde la aplicación. No crea una mancha de ciudad con el nombre de peaje (bien pensado pero no camina) supongo que por lo juntos que están los segmentos. Además los URs dicen yesterday, es decir en todo caso, después de la actualización de mapas del 4 de enero. By the way, me gusta lo de poner el precio.


Me da pena decir pero si se ven y dentro de la Usabilidad que tanto pregono es que el usuario en menos de medio segundo pueda identificar referencias ..se debe hacer enfasis en la mente del usuario no del producto. uno cosa que siempre me gusto de Steve Job era que siempre se debe pensar en el usuario final, por que si piensan mucho en el producto tarde o temprano se volveran obsoleto. Ver Tres visualizaciones de peajes. https://www.dropbox.com/sh/pa1qa40pa0z58xg/SdT6yqMY4i

En una frase de Usabilidad de Wiki y lo ponen en primer lugar es https://www.waze.com/wiki/Toll_road
Usability
When it comes to the map, the first and foremost goal of editing is to provide the driver with a map that is easy to follow on a small display, and to produce sensible verbal instructions when (and only when) they are needed.

Calopez78 wrote:Explícame qué tienen que ver las rampas por favor? Cómo afectan la navegación? No se podría lograr lo mismo con cualquier tipo de via (o mejor, con la misma que viene y sale?)


El motivo de volverla ramp es por que los peajes deben ser tomados Legalmente y operativamente como Área de Servicio, lo digo legalmente por que los peajes tienes una jurisdiccion diferente a nuestras carreteras y son tomadas como servicio (http://www.elcolombiano.com/BancoConoci ... eteras.asp ) , operativamente en nuestro wiki dice que para usar una ramp se pueda hacer en:

Roads connecting a highway with a rest/service/parking area should be treated as ramps as well and named accordingly (e.g. "Exit to Service Area").

Ramp names do not appear on the client application map, but do appear in the text for routing directions. :o

En lo que leido en español, ingles y klingon :lol: no afecta nada la navegación hasta el momento...pero seguire investigando es una buena inquietud pero si alguien sabe esta respuesta favor nos pueda orientar.

Calopez78 wrote:7- Calopez style lo logra my friend. Se ve lindo y bonito la distancia al peaje porque es una instrucción y despues te avisa con el tipico 800m, 400m y 200m. Lo linda que se oye Paulina diciendo "Peaje Chicoral"


Oh my God!!!! :o Interesante saber que se puede hacer eso, no sabia que se pudiera hacer esto my friend!! en el tiempo que llevo en mis cotidianos viajes nunca me ha dicho mi hermosa y sensual Paulina decirme algo de un peaje, debe ser lindo que me susurre “ peaje a 800 metros...mi pulgoso” :lol: , te puedo pedirte el favor ponerlo en el peaje Los Andes saliendo de Bogotá ;) hacia Boyacá, para cuando tenga que ir a mi hermosa Vila de Leyva lo pueda escuchar “PEAJE A 800 METROS”, igual que una camara de velocidad, o cuando es reportado la presencia policial o problemas de accidente, que no sea por el giro de angulo superior a 30 grados me puede decir como voz de navegación “ por la próxima peaje tal” o algo asi.

Calopez78 wrote:Si era un error evidente de edición de acuerdo. Si el peaje estaba crudo, de acuerdo. Pero (y este mensaje va de todo corazón para todos, mis amigos editores): Si alguna vez les parece que hice una locura en edición, una cosa inexplicable y misteriosa apreciaré mucho que me pregunten antes de decidir cambiarla. O que simplemente me cuenten que la cambiaron. La comunicación es el fundamento de la mejora en equipo. A cambio les prometo que haré lo mismo, principalmente para poder decirles a lo Nelson Muntz "Ha Ha" :)


La comunicación es importante comparto eso y con el debido respeto, son bienvenidas las tertulias, las sanas diferencias para el bien comun, las respetables diferencias por más descabelladas que sean, que no nos quedemos en la cultura latina de solo discutir, nos toca ACTUAR , por eso prefiero personas que siempren tengan su cerebro inquieto por mas burradas que digan que las lenguas criticonas que no ahcen nada.

Bienvenidas todas las Sanas tertulias Ciberneticas!!!!

Saludos!!!
hasta la próxima pastoral
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Re: Edicion de Peajes

Postby BigBoxGore » Wed Jan 08, 2014 6:34 pm

Que perdidas me pego a veces, me toca prender el Waze pa' buscar mis posts... Gracias por moderarlos si no quedan en el lugar correcto y me disculparan por eso.

Por otro lado hablando de peajes...

he llegado a la conclusión que:

El Wiki no es la ley, sería como dicen los Nueve Señores Piratas de Piratas del Caribe que casualidad que también sean nueve, "el código de conducta pirata de Morgan y Bartolomeu es mas bien una guía" cuando ellos no quieren cumplirlo por excepciones. Claro excepto cuando está Keith Richards como papá de Jack Sparrow y hace cumplirlo a fuego y espada. :lol:

[ img ]

También hay muchas muchisimas excepciones y el Wiki de Colombia sería igual a ese código con una cantidad impresionante de sticky notes y sticky notes sobre sticky notes.

Así pues que no somos los "dueños el mapa" pero si somos "los guardianes" del mismo.
Por eso les pido encarecidamente, ya que sus propuestas y argumentos son tan fuertes y validos:

Terminemos cada replica de una discusión como esta: el tema de peajes, con una conclusión con su propuesta, luego de tenerlas, terminar con una votación para llevarla a la guía (Wiki)...

Muchas gracias y me disculpan la referencia peculiar, pero llegó a mi mente y creo que me ayuda para hacerme entender, cosa que se me hace difícil...

Saludos!
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Re: Edicion de Peajes

Postby juanmisaza » Wed Jan 08, 2014 4:24 pm

PortiXole wrote:
Calopez78 wrote:
...para que cuando uno se acercara la dulce y melodiosa voz de Paulina le dijera a uno " peaje a 800 metros...mi perrito " :lol: y tambien seria hermoso que le dijera "$6.400 pesos...mi chandosin" :lol: :lol:


Que risa! :lol: :lol: :lol:
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Re: Edicion de Peajes

Postby Calopez78 » Tue Jan 07, 2014 11:16 pm

PortiXole wrote:4- Acerca del estilo Portixoliano te comento que FUNCIONA lo vengo estudiando por Boyacá y Santanderes y por lo menos ya NO están las Urs que HACE FALTA PEAJE, por que todos los que editamos sabemos que ese era el pan de todos los fines de semana.


Qué quiere decir funciona? Si quiere decir "es anunciado por Waze como una instrucción". No it does not. Lo digo porque pasé ayer. Lo digo porque en este momento hago pruebas en el mapa (navegar desde antes hasta después) y no lo anuncia.

O cuando dices Funciona quiere decir "la gente lo vé". En dicho caso, Disiento! Mirenlo desde la aplicación. No crea una mancha de ciudad con el nombre de peaje (bien pensado pero no camina) supongo que por lo juntos que están los segmentos. Además los URs dicen yesterday, es decir en todo caso, después de la actualización de mapas del 4 de enero. By the way, me gusta lo de poner el precio.

PortiXole wrote:
6- por que en Rampas...a ver cuando uno ingresa a un peaje tiene tres cosas diferenciales que obliga a no ser Autopista y es, Señalización especifica, semaforos y lo más importante POLICIAS ACOSTADOS, lo cual debemos decender la velocidad hasta 0km7h.



Explícame qué tienen que ver las rampas por favor? Cómo afectan la navegación? No se podría lograr lo mismo con cualquier tipo de via (o mejor, con la misma que viene y sale?)

PortiXole wrote:7- En una propuesta de ideas nuevas el año pasado por skype le hice una demostración a Adrian, uno de varios puntos era acerca de Peajes y consistía era que pudieramos nosotros tener una herramienta similar a la de CAMARAS y activarlo en el peaje, para que cuando uno se acercara la dulce y melodiosa voz de Paulina le dijera a uno " peaje a 800 metros...mi perrito " :lol: y tambien seria hermoso que le dijera "$6.400 pesos...mi chandosin" :lol: :lol: ., esta propuesta y otras le pareció bastante interesante y que seria de bastante agrado para la comunidad. Infortunadamente en esto tiempos no se puede hacer esto por lo tanto debemos ayudar escribiendo el nombre en ciudad.


Calopez style lo logra my friend. Se ve lindo y bonito la distancia al peaje porque es una instrucción y despues te avisa con el tipico 800m, 400m y 200m. Lo linda que se oye Paulina diciendo "Peaje Chicoral"


PortiXole wrote:
9- y acerca de la exclusividad de edición nadie la tiene, si yo cuando edito y voy a un sitio y existen reportes de URs , inmediatamente hago el cambio sea de quien sea, el objetivo es delimitarnos zonas ..pero aun asi no existe exclusividad, a mi me han cambiado cosas que edite mal y si es para bien es bienvenido el cambio.



Si era un error evidente de edición de acuerdo. Si el peaje estaba crudo, de acuerdo. Pero (y este mensaje va de todo corazón para todos, mis amigos editores): Si alguna vez les parece que hice una locura en edición, una cosa inexplicable y misteriosa apreciaré mucho que me pregunten antes de decidir cambiarla. O que simplemente me cuenten que la cambiaron. La comunicación es el fundamento de la mejora en equipo. A cambio les prometo que haré lo mismo, principalmente para poder decirles a lo Nelson Muntz "Ha Ha" :)
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