Giros difíciles

Moderators: adriansinger, deblaks, andrex77, spcarrozzo, perezgustavo, Alekj07, NicolasWaisman

Giros difíciles

Postby Z_R21 » Thu Feb 02, 2017 7:34 pm

Gente:

Se activó la función de giros difíciles en el editor y aplicación. Lógicamente la mayor utilidad es en cuanto a giros a izquierda, pero está habilitado para ser usado en cualquier flecha de continuidad.

Abro este post con la idea de que todos podamos aportar criterios o condiciones para definir si un giro es de difícil realización o no. Es posible que juegue mucho la percepción de cada uno para éso.

Va mi propuesta, creo que puede variar de ciudad a ciudad, por ejemplo en ciudad de Buenos Aires sería posible considerar aplicarlo en giros a izquierda en avenidas de doble mano, donde la espera para realizar el giro implique generar un posible entorpecimiento y además no exista señal que permita ese giro. Sería el caso de esquinas sin ningún tipo de señalización, dado que hay esquinas con giro a izquierda donde en el pavimento está la flecha que indica la posibilidad de girar. Este caso sería el que corresponde al giro de Balbín hacia Tacuarí que estamos discutiendo en otro hilo..

¿Qué condiciones les parece podemos poner para establecer o no un giro como difícil?
Z_R21... Haciendo camino al andar...
Wazer / Senior Editor / RBS / Android
RM Provincias de Buenos Aires y Chubut, Argentina


[ img ][ img ] [ img ] [ img ] [ img ]
Z_R21
Waze Local Champs
Waze Local Champs
 
Posts: 4180
Joined: Wed May 09, 2012 10:09 pm
Location: Avellaneda, Buenos Aires, Argentina
Has thanked: 1799 times
Been thanked: 980 times

Re: Giros difíciles

Postby ZevaKi » Fri Feb 03, 2017 9:54 am

Desde mí punto de vista, marcaría todos los giros a la izquierda en segmentos de doble vía como "difíciles". Después queda en el Wazer aplicar esa restricción en la App o no.

Casualmente el otro día leía una nota donde decían que los conductores de UPS (correo privado en USA) simplemente tienen prohibido doblar a la izquierda en cualquier calle de doble vía, ya que la empresa ha demostrado que no solo logran bajar la taza de accidentes, sino que mejoran los tiempos de los recorridos de los camioncitos de reparto.

La excepción podría ser en pequeños pueblos, o claro está en rutas del interior donde para evitar el giro habría que desviarse muchos kilómetros.

Sent from my MotoG3-TE using Tapatalk
--==>>ZevaKi<<==--
ZevaKi
Map Raider
Map Raider
 
Posts: 636
Joined: Tue Oct 28, 2014 2:04 pm
Has thanked: 166 times
Been thanked: 181 times

Re: Giros difíciles

Postby Z_R21 » Fri Feb 03, 2017 10:17 am

Ze, los lugares con señalización de giro también? Me refiero a giros con flecha en semáforo o piso

Enviado por Tapatalk, desde acá nomás
Z_R21... Haciendo camino al andar...
Wazer / Senior Editor / RBS / Android
RM Provincias de Buenos Aires y Chubut, Argentina


[ img ][ img ] [ img ] [ img ] [ img ]
Z_R21
Waze Local Champs
Waze Local Champs
 
Posts: 4180
Joined: Wed May 09, 2012 10:09 pm
Location: Avellaneda, Buenos Aires, Argentina
Has thanked: 1799 times
Been thanked: 980 times

Re: Giros difíciles

Postby ZevaKi » Fri Feb 03, 2017 10:41 am

No, los que tienen semáforo no serían giros difiles por definición, son giros claramente señalizados y que se pueden ver a distancia.
Los de flecha en el piso, salvo que tengan dársena para giro o similar, entonces son difíciles.

Sent from my MotoG3-TE using Tapatalk
--==>>ZevaKi<<==--
ZevaKi
Map Raider
Map Raider
 
Posts: 636
Joined: Tue Oct 28, 2014 2:04 pm
Has thanked: 166 times
Been thanked: 181 times

Re: Giros difíciles

Postby brooha40 » Sun Feb 05, 2017 3:12 am

ZevaKi wrote:No, los que tienen semáforo no serían giros difiles por definición, son giros claramente señalizados y que se pueden ver a distancia.
Los de flecha en el piso, salvo que tengan dársena para giro o similar, entonces son difíciles.


Buenas!
Acuerdo con lo que dice Zeva, más que nada por que, hasta ahora, en la app la aclaración dice: Si es posible, evitar giros difíciles como cruces sin semáforo. Entonces me parece que eso es lo que espera el usuario, tenga o no señalización en el asfalto, es muy posible que el usuario espere evitar los giros sin semáforo... yo hubiese aplicado la misma política que vos decís Z, pero esa leyenda me pone en duda si no deberíamos ampliar el uso de la función...
Hasta ahora, en Córdoba, ya apliqué el mismo criterio del otro hilo: sin semáforo ni señalización... ¿Qué hacemos para los que tengan señalización horizontal sin semáforo?
Diego | State Manager de Córdoba, Argentina

[ img ] [ img ]
brooha40
State Manager
State Manager
 
Posts: 320
Joined: Sat Nov 10, 2012 6:17 pm
Location: Córdoba, Argentina
Has thanked: 128 times
Been thanked: 155 times

Re: Giros difíciles

Postby Z_R21 » Sun Feb 05, 2017 4:33 am

Me parece que si hay señalización, el giro está contemplado y ya es ir demasiado lejos si los prohibimos, nunca vamos a tener el punto exacto para todos los wazers. Creo que donde esté prohibido, va prohibido y en esto no hay cambios, en tanto donde la señalización no exista y se permita el giro (principalmente avenidas y arterias importantes) sería aplicable el giro difícil, asimismo en otros lugares que podrían ser excepcionales (fuera de una regla general, porque los wazers lo reportan difícil por ejemplo). Pero donde esté señalizado, creo que es porque está contemplado que se puede girar, la verdad que en general las veces que transito no tengo problemas con giros a izquierda señalizados, normalmente los semáforos coordinan para que esos giros se puedan realizar, o existen dársenas. La leyenda de "sin semáforo" la tomaría con pinzas, creo que está como ejemplo, sino directamente lo hubieran puesto de esa manera en vez de usar el término "difíciles", me parece que no necesariamente ese debe ser el motivo para marcarlos como tal... también hay que tener en cuenta que el tránsito no es igual en todos lados, lo mismo la forma en que la gente maneja en cada lugar.
Z_R21... Haciendo camino al andar...
Wazer / Senior Editor / RBS / Android
RM Provincias de Buenos Aires y Chubut, Argentina


[ img ][ img ] [ img ] [ img ] [ img ]
Z_R21
Waze Local Champs
Waze Local Champs
 
Posts: 4180
Joined: Wed May 09, 2012 10:09 pm
Location: Avellaneda, Buenos Aires, Argentina
Has thanked: 1799 times
Been thanked: 980 times

Re: Giros difíciles

Postby brooha40 » Sun Feb 05, 2017 8:34 pm

Z_R21 wrote:La leyenda de "sin semáforo" la tomaría con pinzas, creo que está como ejemplo, sino directamente lo hubieran puesto de esa manera en vez de usar el término "difíciles", me parece que no necesariamente ese debe ser el motivo para marcarlos como tal...


Me parece bien! Sólo era esa aclaración en la app que me lo hacía pensar dos veces, pero creo que tenés razón. Si acordamos en esta forma de aplicarla sólo quedaría prestar atención que no surjan reportes de usuarios "esperando" esto que mencionaba.

Ya no recuerdo qué usuario, y dónde lo leí, que también se preguntaba si no sería adecuado aplicarlo a los paso a nivel...
Diego | State Manager de Córdoba, Argentina

[ img ] [ img ]
brooha40
State Manager
State Manager
 
Posts: 320
Joined: Sat Nov 10, 2012 6:17 pm
Location: Córdoba, Argentina
Has thanked: 128 times
Been thanked: 155 times

Re: Giros difíciles

Postby Z_R21 » Sun Feb 05, 2017 10:26 pm

Es factible para los cruces ferroviarios, aunque la propia señalización de cruce creo que contempla no girar a izquierda, al menos en caminos rurales donde la doble línea amarilla no permite girar, pero no sé bien como es en ciudad. Pero buscando info di con un artículo interesante, sobre todo porque cita como ejemplo el cruce ferroviario:

http://extrared.sancorseguros.com/notic ... 4&idnodo=1



Los accidentes de tránsito - Parte 2 -- 09-05-2005

Dr. H. Perucchi - Sancor Seguros

Prohibido girar a la izquierda

El giro a la izquierda es otro factor de presunción en contra. Desde ya que hablamos del giro permitido, pues el prohibido, lejos de hacer presumir, sume al girante en una definitiva responsabilidad. En rigor se trata de un supuesto más de prioridad de paso, según el cual quien maneja por su mano (derecha o izquierda, según las leyes de tránsito de cada país) está desarrollando su trayecto normal, mientras que el adversario está alterando esa normalidad con su giro. De allí que “si bien el giro a la izquierda no estaba prohibido, máxime si se tiene en cuenta que se trata de un cruce de ferrocarril y que en ese lugar no hay semáforos, lo que sí hubiera impedido el giro, debió hacerlo con precaución, cerciorándose que ningún rodado avanzara por la mano derecha de aquella. Estas infracciones han reponteciado el riesgo creado por el vehículo, lo que permite adjudicarle una buena cuota de causalidad en el resultado ddañoso”.

El que gira, y en este caso sea a la izquierda o a la derecha, debe preanunciar su intención a los vehículos que lo siguen, lo cual, si bien necesario, puede no resultar suficiente para descargar su responsabilidad, si, además, su maniobra no resultó prudente. Ello por cuanto “quien se desplaza por una ruta de tránsito ligero y pretende realizar un giro a la izquierda para tomar un camino transversal, está introduciendo un factor de extremo peligro en la fluidez del tránsito, por lo que aquel deber de prudencia no se cumplimenta anunciando simplemente con señal lumínica, sino que debe el conductor cerciorarse de que su maniobra podrá concluirse sin riesgo para otros rodados que pudieran marchar en su misma dirección o en sentido inverso”.
Z_R21... Haciendo camino al andar...
Wazer / Senior Editor / RBS / Android
RM Provincias de Buenos Aires y Chubut, Argentina


[ img ][ img ] [ img ] [ img ] [ img ]
Z_R21
Waze Local Champs
Waze Local Champs
 
Posts: 4180
Joined: Wed May 09, 2012 10:09 pm
Location: Avellaneda, Buenos Aires, Argentina
Has thanked: 1799 times
Been thanked: 980 times

Re: Giros difíciles

Postby Skorpiano » Mon Feb 06, 2017 2:44 am

ZevaKi wrote:No, los que tienen semáforo no serían giros difíciles por definición, son giros claramente señalizados y que se pueden ver a distancia.
Los de flecha en el piso, salvo que tengan dársena para giro o similar, entonces son difíciles.


Estoy de acuerdo, mientras haya dársena no deberían ser difíciles ya que tienen un apartado para detenerse y no entorpecer el tránsito.
Ahora, hay varias avenidas con solo dos carriles donde tienen flechas en el piso y para doblar uno debe ocupar el carril rapido y esperar le sedan el paso, y si hay un bondi o camion para hacer el giro olvidate, queda carril y medio obstruido. Caso como el de Balbin que nombró Z (aunque no tiene flecha en ese caso). Hay uno sobre Av Constituyentes y Campillo, aca, donde tenes que esperar que corte el semáforo o mandarte de guapo.
[ img ][ img ][ img ][ img ][ img ]
SM Capital Federal, Argentina
Skorpiano
Area Manager
Area Manager
 
Posts: 406
Joined: Thu Sep 12, 2013 9:22 pm
Location: Villa Crespo - Capital Federal
Has thanked: 263 times
Been thanked: 161 times

Re: Giros difíciles

Postby Z_R21 » Mon Feb 06, 2017 2:48 am

Leyéndolos, flecha en el piso sin dársena en algunos casos parece entrar en una nebulosa, esos casos habría que verlos de manera separada quizás, podrían quedar de una u otra manera según se vayan evaluando o se los conozca, pero es importante que algunas cosas ya podamos tener definidas, por ejemplo no aplicarlo donde haya dársenas..
Z_R21... Haciendo camino al andar...
Wazer / Senior Editor / RBS / Android
RM Provincias de Buenos Aires y Chubut, Argentina


[ img ][ img ] [ img ] [ img ] [ img ]
Z_R21
Waze Local Champs
Waze Local Champs
 
Posts: 4180
Joined: Wed May 09, 2012 10:09 pm
Location: Avellaneda, Buenos Aires, Argentina
Has thanked: 1799 times
Been thanked: 980 times

Next

Return to Edición de Mapas

Who is online

Users browsing this forum: No registered users