Tengo mis dudas que Waze "siempre" te haga dar la vuelta a la manzana, creo que serían casos particulares. De todas maneras, evitar una posible vuelta a la manzana justificaría cometer una infracción?

Para mí cada vez está mas claro que no se puede aunque también veo que no todos lo ven de esa manera.

No propongo cambiar nada masivo si no lo tenemos definido. De hecho suelo invitar a la gente que genera reportes por errores de giro y tienen puntos de vista diferentes a lo que resolvió la comunidad a que vengan a participar de este hilo.

No estaría mal generar una votación con todas las variantes, para que quede claro a toda la comunidad lo que se resuelva, porque para la mayoría de los que visitan este hilo les resulta imposible determinar quienes o cuantos de la comunidad toman determinada postura...

Papo, via no es encrucijada. Si te fijas hay un post más arriba donde define vía como calle autopista pasaje ruta etc. Se habla de vía semaforizada y corresponde al largo del trayecto y no a un punto en particular como lo es un cruce.

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Error es tipogrficos involuntarios

esperamos igual que se mejoren las señalizaciones y sea todo mas claro. Pero lo que decís tiene otro ejemplo, y sería como incorporarse a la ruta en un determinado cruce y no saber cual es la velocidad máxima permitida en el tramo que te incorporás, los carteles no están en todas partes. La ventaja del GPS es poder programar esa información para los usuarios y no dejar que la asuman o supongan. Quizás como conductores no podamos verlo, pero como editores sí.

Aunque el inciso F a continuación

f) En vías de doble mano no se debe girar a la izquierda salvo señal que lo permita.

Hay que entender que la confusión se da porque es parte del articulo que comienza de la siguiente manera:

ARTICULO 44. — VIAS SEMAFORIZADAS. En las vías reguladas por semáforos:

Por ende, si combinamos, quedaría:

VIAS SEMAFORIZADAS. En las vías reguladas por semáforos de doble mano no se debe girar a la izquierda salvo señal que lo permita.

El debate es ése, no tenemos por que saber que una vía es semaforizada si no se ve el semáforo. Pero es raro que eso ocurra, mas en ciudad. Tenemos algunos giros habilitados donde el semáforo está a un par de cuadras, es innegable que no podamos saberlo, no estamos hablando de dos kilómetros que serían casos extraordinarios. Cualquier avenida en Prov. de Buenos Aires tiene semáforos visibles prácticamente desde cualquier punto.

Por otra parte, nosotros no somos solo conductores, editamos un mapa y tenemos la responsabilidad un poco mayor de saber que un camino sí puede estar semaforizado, ya sea por cuenta nuestra o porque nos avisan a través de un reporte, o contamos con herramientas para ver mas allá del cruce. Como conductores podemos hacer al revés, girar a izquierda en ese supuesto lugar donde Waze no recomiende en vez de pegar la vuelta manzana, y explicarle después al juez que como conductores no teníamos idea que el camino estaba semaforizado. Pero como editores sí podemos contar con esa info y establecerla. Para mí no es tan serio dar una vuelta manzana, y estoy seguro que no es el 100% de los casos en que Waze te haría ese circuito.

Marba: La ley 24449 es nacional. Tanto Provincia como CABA adhieren a esa ley. El tema es la interpretación de ese inciso F, algunos sostienen, para mí de manera un tanto errónea, que no tienen por que saber que una vía es semaforizada cuando circulan por ella. El tema es que donde sí llegamos a ver que está semaforizado, seguimos usando el mismo pretexto. En general es raro transitar una vía semaforizada en CABA, pongamos como ejemplo una Avenida por mas de 2 km sin ver un semáforo. Si alguien conoce uno caso, me gustaría que lo publiquen.

Ley 24449, en CABA, ver artículo 2:

Art. 2º.-La Ciudad Autónoma de Buenos Aires declara su plena integración y participación en el Sistema Nacional de Seguridad Vial aprobado en el Decreto Nacional Nº 779/95 (B.O. Nº 28.281), reglamentario de la Ley Nacional de Tránsito y Seguridad Vial Nº 24.449 (B.O. Nº 28.080).

http://www.luchemos.org.ar/es/legislaci ... enos-aires

El link que mandó Santiafra es la propia ley 24449 que Provincia también adhiere, y de hecho está alojado en el sitio de vialidad de BsAs.

Decís que está permitido o no? Podés dar el lugar con un permlink y confirmarnos si lo que se ve en Street View es lo actual?

Tena largo éste... que se mezcla con que si se puede girar o no en avenidas o calles doble mano... etc., en permanente debate. Soy partidario de respetar lo que diga la ley para Waze, ésto es que si la ley permite el giro, debe quedar habilitado, sino lo permite, bloquearlo. Si entramos a evaluar lo que es peligroso para uno o no, entramos en el juego de las percepciones. Que haya tránsito es una contingencia, puede pasar algo similar en Av. del Libertador si hace entrar en una cuadra y salir a la siguiente del lado opuesto.
Esperemos leer otras opiniones, no me preocupa tanto que se excluya este giro puntualmente a modo de excepción, me preocupa que esas "percepciones" se trasladen al mapa y empiecen a aparecer giros prohibidos o permitidos según lo que a cada uno le parezca. Me parece que la regla debe ser la ley de tránsito para dejar la subjetividad de lado y que es quien debería medir que lugar es o no peligroso para girar. Ahora si estamos interpretando o no la ley de tránsito de manera correcta para los giros es otra cuestión... pero marchemos en el interín con un criterio conjunto, aunque estemos momentáneamente equivocados... Hay que entender que el GPS sugiere rutas, es un asistente, la decisión de seguirla o no según lo que se vea en el camino es de cada conductor.

Ze, si podés, traé tu mensaje del desbloqueo para acá...

Son dos cosas diferentes las ZP y la legalidad de una maniobra de tránsito. De hecho la creación de ZP también está ligada a subjetividades, si todo fuese tan claro no lo estaríamos tratando acá...

Dejé mi opinión con respecto al bloqueo de giros por horario, pero como algo general y no puntual por este caso. Hablo mas que nada de propagarlos sin tratarlos como excepciones. Para evitar esa subjetividad soy partidario de dejar las cosas como dice la ley de tránsito, y que el conductor decida.

Esperemos mas opiniones Ze, tu planteo lo entendí perfectamente...
Slds..

(puse link en el otro tema dirigiéndolo hacia éste)

En parte de este hilo si mal no recuerdo, se ha concluido que en CABA lo que no está prohibido por ley, está permitido. Y no hay nada que se vea prohíba el giro en este lugar (salvo que interpretemos mal la ley de tránsito). Sin embargo, si la comparamos con otras esquinas de Constituyentes que también carecen de semáforo pero con otra señalización (indicaciones horizontales), por ejemplo a partir del 3900, en esos casos están dibujadas las flechas para continuar recto. Si quieren tomar éso como parámetro, el giro a izquierda en este lugar debería estar directamente prohibido... De hecho a partir de esa altura todos los giros a izquierda prácticamente están prohibidos, ya sea por flecha en el piso, o doble línea amarilla, una excepción sería al 3200 que existe flecha permitiendo giro (indicación horizontal). Creo que es razonable mientras debatimos inhabilitarlo provisoriamente..