Page 1 of 2

Debate: Empedrado como Calle de Tierra

Posted: Thu Feb 04, 2016 11:40 am
by SanD-82
Que tal gente.

Como ven marcar las calles asfaltadas como de tierra?
De esa manera los que odiamos el empedrado, y lo circulamos a muy baja velocidad, podríamos evitarlo configurando Waze para evitar las calles de tierra.

Porque planteo esto?, porque estoy algo fastidiado de que Waze me saque de vías principales para mandarme por secundarias con empedrado. Y, si bien no puedo confirmarlo, se que lo hace únicamente porque no dispone de información de tráfico de estas trazas secundarias...

Lo que más me hace enojar, es que hay otras trazas secundarias equivalentes a la que ofrece Waze, que están en perfecto estado.

Como lo ven?.
Serviría?

Gracias.

Enviado desde mi XT1058

Re: Debate: Empedrado como Calle de Tierra

Posted: Thu Mar 02, 2017 1:54 am
by arielbalado
NorbertoKelijman wrote:Quisiera que Waze no me mande tan seguido por calles empedradas.
Hoy tuve que ajustar el tren delantero.
Asi como cualquier camino. Si uno anda despacio en empedrado, tira abajo los numeros de la calle en cuestion. Penalizando ruteos..... Yo en empedrado me mande Waze o yo voy en primera sin ascelerar....

Re: Debate: Empedrado como Calle de Tierra

Posted: Wed Mar 01, 2017 4:17 pm
by NorbertoKelijman
Quisiera que Waze no me mande tan seguido por calles empedradas.
Hoy tuve que ajustar el tren delantero.

Re: Debate: Empedrado como Calle de Tierra

Posted: Thu Feb 04, 2016 11:55 pm
by SanD-82
Entiendo perfectamente tu punto.
De hecho es un parcheo, no solución...
Ideal sería que Waze pueda tener en cuenta si una cuadra es empedrada o no...
Sabes porque floté la idea?, porque vengó notando ya que Waze por su (i)lógica de ruteo, tiene una mórbida tendencia a:
- sacarte de vías primarias cuando no están saturadas o trabadas
- hacerte jugar al snake, haciéndote girar izquierda - derecha - izquierda - derecha con pocas cuadras de diferencia.

Por eso suelo ignorar bastante lo que Waze recomienda, porque se que es lo que intenta hacer.

Hoy tuve varios temas con Waze, y más de 5 veces me intento hacer ir por calles secundarias cuando las primarias (avenidas) estaban ok...

En fin , no haré catarsis aquí.
Pero entiendo que esto podría traer más problemas que soluciones...

Enviado desde mi XT1058

Re: Debate: Empedrado como Calle de Tierra

Posted: Fri Feb 05, 2016 4:56 pm
by SanD-82
Igual de i.pmementarloz sería un cambio muy grande .
Eventualmente estaría bueno que cualquier navegador tenga este tipo de información...

Yo particularmente soy de evitar empedrados, estén en buen o mal estado, intento evitarlos.

Y lo que note, es que en la manía que tiene Waze de ir por calles secundarias, más de una vez llegas a una calle que esta empedrada. Y obviamente no voy ni a 30 km/h, cosa que si fuese por las primarias si.

Pero entiendo perfectamente los argumentos, ahora que recapacitó en frío el pedido era más de calentura de momento que otra cosa...

Cuando tenga tiempo comento bien en el otro tema, así no hay catarsis acá. Pero adelanto que por tema de trabajo principalmente, estoy viajando mucho... Una semana promedio, gasto 1/4 de tanque. Esta semana, 1/2 tanque...

Enviado desde mi XT1058

Re: Debate: Empedrado como Calle de Tierra

Posted: Thu Mar 02, 2017 11:33 pm
by SanD-82
arielbalado wrote:
NorbertoKelijman wrote:Quisiera que Waze no me mande tan seguido por calles empedradas.
Hoy tuve que ajustar el tren delantero.
Asi como cualquier camino. Si uno anda despacio en empedrado, tira abajo los numeros de la calle en cuestion. Penalizando ruteos..... Yo en empedrado me mande Waze o yo voy en primera sin ascelerar....
No tengo ningún fundamento válido, más que la experiencia del día a día...

Pero Waze no funciona así... No sé como funciona, pero así creeme que no...
Dependiendo la semana laboral, me sigue mandando por calles empedradas por más que las transito en 2da regulando (10 km/h, con suerte)... Y las transito siempre de la misma manera...

Sin embargo, Waze sigue mandándome por ahí...

Porque creo que sucede?, simple: por cada uno que cuida el auto en el empedrado, tenés 2 o más que considera al auto un elemento de transporte "y nada más", y va a 30-40 por empedrados...

Entonces, que yo vaya a 10 km/h es totalmente secundario, y no afecta el ruteo por la zona...

El mismo ruteo de vuelta intenta hacerme volver por Alberdi, que si bien es un buen empedrado, sigue siendo empedrado y lo evito... Han pasado meses de esquivar la zona, y Waze me la sigue sugiriendo... Incluso tomando un camino "secundario" que en mi caso tarda menos que yendo por Alberdi a 20...

Soy usuario de Waze hace años, y algunas cosas me siguen siendo un misterio...

Salu2.-

Re: Debate: Empedrado como Calle de Tierra

Posted: Fri Mar 03, 2017 9:50 pm
by SanD-82
Z_R21 wrote:San-D, el empedrado de Alberdi es mejor que el pavimento en muchos lugares. Otras calles con empedrado no, como algunas de Barracas o La Boca. Waze tiene en cuenta la velocidad promedio, no la tuya solamente, pero aún así, si el promedio fuera 10 km/h y Waze ve que ahorra tiempo por ahí, la indicaría y por éso lo hace.
Entiendo que la teoría dicta eso...
Pero no es la realidad que me cruzo día a día con Waze...

Tengo 3 casos testigos, que sin entrar en detalle son 3 recorridos que suelo hacer habitualmente:

- Salir del Unicenter para tomar colectora de Panamericana, sentido hacia Capital...
Waze tiene una morbosa obsesión con hacerme ir por Edison hasta Panamericana... Cuando la vía más rápida es salir por Paraná o Panamá, e ir por adentro al puente de Debenedetti y tomar ahí la colectora... Probado al menos 10 veces alternando rutas, y casi siempre que tomé Edison me arrepentí. Y de hecho Waze mismo agrega de 5 a 10 minutos al recorrido hasta que tomo Panamericana...

- Salir del trabajo para tomar Colectora Panamericana
Nuevamente, en vez de hacerme tomar Hipólito Yrigoyen hasta Fondo de la Legua y tomar ahí colectora, nuevamente el Morbo de Waze de hacerme "bajar" hasta Edison para ir hasta Panamericana por Edison... Y nuevamente, la mayoría de las veces (no quiero decir TODAS porque alguna excepción debe haber, pero creeme que no recuerdo una ahora) que le hacía caso, me agregaba de 5 a 10 minutos el recorrido por lo trabado que se pone ahí...

- Transitar desde Panamericana y General Paz hasta General Paz y Acceso Oeste...
Cuando General Paz está cargada/trabada (pero no detenida), Waze me intenta hacer ir por adentro... Hace meses ignoro éste recorrido porque SE en base a prueba, que yendo por General Paz hago más rápido (o igual, en el peor de los casos) que yendo por abajo... Esto es siempre así a menos que General Paz esté trabada, y ahí si conviene bajar....

Estos tres casos que te di, son vividos personalmente de manera habitual, porque laburo porl a zona y son recorridos que suelo repetir... Y sin embargo Waze sigue sugiriendo los mismos recorridos...

Entonces, como dije antes: no sé como funciona Waze y sus promedios ;)
Lo que si sé, es que para lo que es empedrado, mi promedio poco importa porque atrás mío vienen otros usuarios que seguramente "nulifican" mi velocidad... (y está bien que así sea)

Por eso estaría bueno que se pueda evitar de cuajo el empedrado, independientemente de su promedio. He transitado calles de tierra en Mercedes que son un lujo, pero convengamos que el promedio de las calles de tierra son un problema...

Salu2.-

Re: Debate: Empedrado como Calle de Tierra

Posted: Mon Mar 06, 2017 9:35 pm
by SanD-82
No no, totalmente de acuerdo contigo...
Jamás sugeriría siquiera intentar modificar el ruteo para evitar empedrado...

Solo que como sugerencia / deseo, lo ideal sería que se pueda declarar una calle como empedrado, y evitarla... así como hoy se pueden evitar peajes, ferries y calles de tierra...

Salu2.-

Re: Debate: Empedrado como Calle de Tierra

Posted: Thu Feb 04, 2016 1:53 pm
by xtian_cba
Hola SanD-82! buen día

Solo para aclarar cuando decis:
SanD-82 wrote:Como ven marcar las calles asfaltadas como de tierra?
supongo que en realidad quisiste de decir "calles empedradas" ya que marcar las calles asfaltadas como de tierra me parece una locura.

Ahora, suponiedo que la propuesta es convertir las calles empedradas en calles de tierra, veo un par de inconvenientes:

1. De ruteo: Si tenés como origen o destino un segmento de esas característica, Waze va a rutear sin tener el cuenta tus preferencias de evitar caminos de tierra (ver este hilo, en especial este post) y va a crear rutas por caminos de tierra que pueden estar intransitables.

2. De preferencias: En lo personal no me molesta usar empedrados con manejo la Hilux, pero si cuando voy en la citroneta, con lo cual queda sujeto a una cuestión totalmente arbitral. De hecho me molesta mucho mas manejar en una calle con lomos de burro que en una empedrada. También esta el hecho de que hay calles empedradas muy buenas y calles asfaltadas que son un desastre.

Waze no tiene forma de conocer el estado de las calles/rutas por lo que si hay ruteos que sean mejores y Waze no los usa por falta de información, quizas debamos ignorar la recomendación que nos hace Waze en función a nuestros propios conocimientos y de esa manera aportar con nueva información para que Waze pueda en un futuro mejorar sus predicciones.

Dicho esto, creo que no sería una buena decisión modificar esos tramos, por lo menos no como definición de regla de edición. Con esto me refiero a que estoy en desacuerdo en que se defina "Todas las calles empedradas deben ser marcadas como calle de tierra" pero siempre existen los "peros" y habrá situaciones puntuales donde sea conveniente tomar esa opción.

My 2 cents!

Re: Debate: Empedrado como Calle de Tierra

Posted: Fri Feb 05, 2016 4:15 pm
by Z_R21
Hola.. Si la calle es posible circularla con autos estandar (no 4x4) y mas aún si tienen viviendas y pueden ser destinos para Wazers, hay que dejarlas en general como calle. No hay que usar "tierra" para lo que vemos como "tierra" porque Waze no las usa exactamente como tal, sino que todo lo que aparece como tierra Waze las considera como 4x4 únicamente. Y como dijo Xtian, si tu destino es un camino marcado como tierra en Waze, vimos que puede rutearte por cualquier otra calle que esté marcada como tal en Waze, así que no vamos a poder clasificar las que son 4x4 de las que no. Lamentablemente es una limitación... a todos nos gustaría tener mejor definido o subclasificados los caminos de tierra, pero hoy no es así...