Abreviar nomes de vias

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Abreviar nomes de vias

Postby analide » Sun Nov 25, 2012 4:43 pm

Para que as strings de identificação de vias sejam o menor possível mas, ao mesmo tempo, perfeitamente legíveis, a par da vontade de uniformizar as designações, proponho a listagem abaixo como ponto de partida:

(lista em atualização, por contribuições)
    Arquiteto = Arq.
    Arquiteta = Arq.
    Cónego = Cón.
    Coronel = Cel.
    Dom = D.
    Dona = D.
    Doutor = Dr.
    Doutora = Dra.
    Enfermeiro = Enf.
    Enfermeira = Enf.
    General = Gen.
    Nosso Senhor = N.Sr.
    Nossa Senhora = N.Sra.
    Padre = Pde.
    Professor = Prof.
    Professora = Profa.
    Santa = Sta.
    Santo = Sto.
    São = S.
    Senhor = Sr.
    Senhora = Sra.
Aguardo comentários e contribuições.
Abraço,
    Analide
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Re: Abreviar nomes de vias

Postby davipt » Sun Nov 25, 2012 4:59 pm

analide wrote:Para que as strings de identificação de vias sejam o menor possível mas, ao mesmo tempo, perfeitamente legíveis, a par da vontade de uniformizar as designações, proponho a listagem abaixo como ponto de partida:

(...)

Aguardo comentários e contribuições.


Para agora é recomendável usar a lista disponível no wiki do Brasil. Em termos de prefixos de ruas (Av., R., etc.) está alinhada com as abreviações oficiais dos nossos CTT.

Se houver alguma abreviação adicional, adicionem aqui para compilarmos uma lista delas e pedirmos ao waze para a adicionar para quando viermos a ter TTS. Já reparei por exemplo nos "Sta./Santa" e "S./São" que não existem, ou "St." que já existe.
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Re: Abreviar nomes de vias

Postby davipt » Sun Nov 25, 2012 5:18 pm

Em falta
    Arquiteto = Arq.
    Arquiteta = Arq.
    Cónego = Cón.
    Dom = D.
    Dona = D.
    Doutora = Dra.
    Professora = Profa.
    Santa = Sta.
    Santo = Sto.
    São = S.
    Senhor = Sr.
    Senhora = Sra.

Existe, mas diferente
    Coronel = Cor. é Cel.
    Padre = Pde. é Pe.

Iguais
    Doutor = Dr.
    General = Gen.
    Professor = Prof.

Não estando na lista do Brasil não quer dizer que não esteja na lista do waze ou que não existam variações válidas. Por exemplo, "Est." e "Estr." funcionam para "Estrada".

Em breve pedirei para verificar estas listas para Portugal, no entretanto como foi pedido pela analide mandem sugestões
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Re: Abreviar nomes de vias

Postby analide » Sun Nov 25, 2012 5:43 pm

davipt wrote:
analide wrote:Para que as strings de identificação de vias sejam o menor possível mas, ao mesmo tempo, perfeitamente legíveis, a par da vontade de uniformizar as designações, proponho a listagem abaixo como ponto de partida:

(...)

Aguardo comentários e contribuições.


Para agora é recomendável usar a lista disponível no wiki do Brasil. Em termos de prefixos de ruas (Av., R., etc.) está alinhada com as abreviações oficiais dos nossos CTT.


Pensei que isto já estava acente, tendo em conta o tópico

http://www.waze.com/forum/viewtopic.php?f=59&t=24878

em que acordamos não abreviar os identificadores das vias (extensos de Rua, Avenida, etc.).
A minha intenção era, APENAS, uniformizar as abreviações "dentro" do nome da via.
Abraço,

Analide
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Re: Abreviar nomes de vias

Postby davipt » Sun Nov 25, 2012 5:50 pm

analide wrote:Pensei que isto já estava acente, tendo em conta o tópico

http://www.waze.com/forum/viewtopic.php?f=59&t=24878

em que acordamos não abreviar os identificadores das vias (extensos de Rua, Avenida, etc.).
A minha intenção era, APENAS, uniformizar as abreviações "dentro" do nome da via.
Abraço,

Analide


Desde esse tópico já muitas voltas deu o mundo - outros serviços mapas passaram a usar abreviaturas, descobriu-se que quase todos os países usam abreviaturas, em particular o Brasil, descobriu-se que o sistema suporta expansão das abreviaturas, em especial no TTS, percebeu-se que por mais versões de cliente que saia, nunca irá haver espaço suficiente para caber o nome todo da rua, sei lá o que mais. Infelizmente hás vezes não há tempo para escrever e discutir tudo o que tenho descoberto, principalmente quando a participação aqui no forum é tão fraquita e quando tenho passado tanto tempo ocupado a corrigir rotundas e outros problemas no mapa que incomodam imenso as instruções textuais e vocais.

PS: por outras palavras, por tudo o que tenho visto na comunidade do Brasil (e outras), e tendo em conta a parca participação cá em Portugal, sugiro que simplesmente se siga as regras e documentação deles, excepto quando estritamente necessário desviar - como é o exemplo das abreviações que temos cá e lá não têm e/ou ainda não pediram.
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Re: Abreviar nomes de vias

Postby analide » Sun Nov 25, 2012 6:25 pm

Muito bem!
Entendido e aceite. ;)

Mas, já que o esforço é para abreviar mesmo tudo o que se puder, que tal poupar, também, nas partículas de ligação, quando imediatamente colocadas à frente da id. da via?

Por exemplo:
    "Av. Liberdade" em vez de "Av. da Liberdade"
    "R. Camões" em vez de "R. de Camões"
    "Rot. Associação Industrial" em vez de "Rot. da Associação Industrial"

Faz sentido?
Abraço,
    Analide
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Re: Abreviar nomes de vias

Postby davipt » Sun Nov 25, 2012 6:59 pm

analide wrote:Muito bem!
Entendido e aceite. ;)

Mas, já que o esforço é para abreviar mesmo tudo o que se puder, que tal poupar, também, nas partículas de ligação, quando imediatamente colocadas à frente da id. da via?

Por exemplo:
    "Av. Liberdade" em vez de "Av. da Liberdade"
    "R. Camões" em vez de "R. de Camões"
    "Rot. Associação Industrial" em vez de "Rot. da Associação Industrial"

Faz sentido?
Abraço,
    Analide


Eu pensei nisso, pois o Google fez isso, e até cheguei a alterar duas ou três estradas mas arrependi-me logo, pois lido pelo TTS fica demasiado estranho. Tenta ler para ti, em voz alta, "Avenida Liberdade" vs. "Avenida da Liberdade". Ou "Rua Encosta" vs. "Rua da Encosta". Mas sim há casos que lendo em voz alta há uma ou outra coisa que se pode poupar. Acho que o fiz na "Rua dos Bombeiros Voluntários de Carnaxide" onde tirei o "de Carnaxide" senão o waze ainda estava a ler a rua quando já tinha saído dela ;)
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Re: Abreviar nomes de vias

Postby analide » Sun Nov 25, 2012 7:31 pm

davipt wrote:Tenta ler para ti, em voz alta, "Avenida Liberdade" vs. "Avenida da Liberdade". Ou "Rua Encosta" vs. "Rua da Encosta".

Não achei assim tão estranho! :)
Especialmente, se repetires para ti próprio três ou quatro vezes... e, principalmente, se perceberes que as ruas não são "de" ninguém! Apenas têm um nome!!! :?

davipt wrote:Mas sim há casos que lendo em voz alta há uma ou outra coisa que se pode poupar. Acho que o fiz na "Rua dos Bombeiros Voluntários de Carnaxide" onde tirei o "de Carnaxide" senão o waze ainda estava a ler a rua quando já tinha saído dela ;)

Tanto me parece correto e adequado ouvir:
    "Rua Luís de Camões" como "Rua de Luís de Camões"
    "Avenida Associação Industrial" como "Avenida da Associação Industrial"
Por outro lado, prefiro a ausência da partícula de ligação, porque, desse modo, não haverá dúvidas entre as possibilidades:
    "Rua primeiro de maio"
    "Rua de primeiro de maio"
    "Rua do primeiro de maio"
Relembro que a minha ideia é, apenas, de retirar os "de", os "da", etc., a seguir à identificação da via, e não no nome da via!
O "de" a seguir a "Rua" sai. :(
O "de" antes de "maio" fica. :)
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Re: Abreviar nomes de vias

Postby davipt » Sun Nov 25, 2012 7:43 pm

analide wrote:
"Avenida Liberdade"
"Rua Encosta" vs. "Rua da Encosta".

"Rua dos Bombeiros Voluntários de Carnaxide"
"Rua Luís de Camões"
"Avenida Associação Industrial" como "Avenida da Associação Industrial"
"Rua primeiro de maio"
"Rua de primeiro de maio"
"Rua do primeiro de maio"
[/quote]

Mais uma vez, é complicado pois há casos e casos.

"Av. da Liberdade" não devemos mudar porque é bem conhecida e "Avenida Liberdade" soa mesmo mal. Idem para "Rua Encosta" pois a rua não se encostou a nada.
Mas depois a maioria das ruas com o nome de alguém, como dizes, não precisa do "de" para nada. "Rua Luís de Camões", "Rua José etc", "Rua Prof. Dr. Manel Jaquim", essas não precisam de "de" para nada.
O caso da Associação parece-me semelhante, mesmo não sendo uma pessoa. "Av. Associação Industrial", "Av. Bombeiros Voluntários".
"Rua de Primeiro de Maio" não me soa bem de todo, isto existe? Obvio que tem de ser "R. Primeiro de Maio"

Eu nunca fui muito bom a Português, mas estou a ver um padrão aqui e faltam-me é as palavras.

Quando o nome da rua vêm da presença de alguma coisa - Rua da Fonte, Avenida da Liberdade, Rua da Encosta, Rua do Seminário, Rua de Alfragide, etc. deve ficar o "de", IMHO, soa-me mal sem ele. É como se o "de" fosse possessivo no sentido da rua para a coisa. A rua tem uma fonte. A Avenida tem liberdade, a rua tem uma encosta. A rua tem um seminário. A rua tem um alfragide (ou nestes casos alfragide tem uma rua).

Quando o nome é uma homenagem a alguém pessoa ou semelhante, pode-se tirar o de. A rua não é do Luis de camões, nem dos bombeiros, nem da associação.

Alguem consegue traduzir isto para português correcto? ;)
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Re: Abreviar nomes de vias

Postby analide » Sun Nov 25, 2012 9:45 pm

davipt wrote:Quando o nome da rua vêm da presença de alguma coisa - Rua da Fonte, Avenida da Liberdade, Rua da Encosta, Rua do Seminário, Rua de Alfragide, etc. deve ficar o "de", IMHO, soa-me mal sem ele. É como se o "de" fosse possessivo no sentido da rua para a coisa. A rua tem uma fonte. A Avenida tem liberdade, a rua tem uma encosta. A rua tem um seminário. A rua tem um alfragide (ou nestes casos alfragide tem uma rua).

Concordo com tudo... até chegar aqui!
Nem a "Liberdade", nem a "fonte", nem a "encosta", nem o "seminário", representam presença ou posse por alguém ou alguma coisa.
A vontade de manter as partículas de ligação advém do hábito e do uso. :shock:
Mas OK... também não me custa "encaixar" que os usos e costumes devem ser mantidos.

davipt wrote:Quando o nome é uma homenagem a alguém pessoa ou semelhante, pode-se tirar o de. A rua não é do Luis de camões, nem dos bombeiros, nem da associação.
Alguem consegue traduzir isto para português correcto? ;)

Esta regra eu sou capaz de traduzir:
    Quando a denominação da via refira pessoa ou instituição, deve-se suprimir a partícula de ligação e "encostar" o nome à identificação do tipo de via:
      R. Luís de Camões
      Av. Associação da Insdústria Madeireira
      Rot. Bombeiros Sapadores
Que tal :?:
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