Incohérences induites par trop de Majors

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Re: Incohérences induites par trop de Majors

Postby Demagogue2 » Mon Feb 25, 2013 1:15 pm

Tu n'aimes pas la Creuse ??? :D
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Re: Incohérences induites par trop de Majors

Postby gogo2000 » Sun Feb 17, 2013 12:01 pm

Pour moi, les incohérences de calcul d'itinéraires sont dû aux grands chamboulements des mois précédents.
Rien à voir avec les catégories, en fait, lorsqu'on fait de gros changements dans un secteur, il y a TOUJOURS des incohérences.
Les suppressions de noeuds, changements de tracés, etc. font perdrent les vitesses moyennes enregistrées par segments et donc le calcul de l'itinéraire est forcément faux, loin de la réalité.
Il faut attendre que les traces GPS reviennent sur le segment modifié pour le calcul soit de nouveau correct.

Donc pour moi, ces changements de catégories ne sont en rien responsable de mauvais itinéraires.
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Re: Incohérences induites par trop de Majors

Postby Johnyboy43 » Mon Feb 25, 2013 9:24 am

En complément du message de Mycrophage, je me permettrais de rappeler qu'une route major est avant tout une route "plus importante que les autres qui passent dans le coin".

Pour donner un exemple parlant, au fin fond de la Creuse, une simple 2*1 voie pourrait être une major.
Pas vraiment intuitif :roll:
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Re: Incohérences induites par trop de Majors

Postby kpouer » Sat Feb 16, 2013 10:39 am

Pour savoir si une primary road est sousclassée (hors agglomération), j'ai une méthode simple: Si elle a un marquage au sol, il y a toutes les chances qu'elle soit plus utile en minor highway.
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Re: Incohérences induites par trop de Majors

Postby kpouer » Sat Feb 16, 2013 5:16 pm

Un tel chantier me parrait très difficile à coordonner, je survole souvent la carte et quand je vois des mijor qui arrivent sur des primary, ou plein de primary parmis une major highway et aucune minor, j'essaye de trouver ce qui devrait être minor ou rétrogradé en primary, on peut essayer déterminer des règles simples, mais faut surtout arriver à faire comprendre que le problème n'est en général pas "trop de major" mais plutôt "pas assez de minor".

Exemple ici:

https://world.waze.com/editor/?zoom=1&l ... TTTFTTTTFT

La D5 arrive à Saint-Cézaire-sur-Siagne en major puis il n'y a que des primary.
Il y a donc probablement un problème, soit elle devrait être primary soit une ou plusieurs routes sortant de la ville devraient monter en minor.
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Re: Incohérences induites par trop de Majors

Postby kpouer » Sat Feb 16, 2013 9:59 pm

lgibert wrote:
kpouer wrote:Un tel chantier me parrait très difficile à coordonner, je survole souvent la carte et quand je vois des mijor qui arrivent sur des primary, ou plein de primary parmis une major highway et aucune minor, j'essaye de trouver ce qui devrait être minor ou rétrogradé en primary, on peut essayer déterminer des règles simples, mais faut surtout arriver à faire comprendre que le problème n'est en général pas "trop de major" mais plutôt "pas assez de minor".

C'est fou cette idée que plus de major ne fait pas de mal...


Ba ca a amélioré le routage sur les longues distances, et waze sait maintenant faire des alternatives aux autoroutes, ce qu'il était incapable de faire avant, c'est un fait.
Ensuite parfois cela peut poser des problèmes dans les régions ou il n'y a aucune minor highway ou presque. Je ne sais pas pourquoi certaines régions en ont raisonnablement et d'autres presque aucune. Peut-être que c'est la définition de minor highway.
Je me rappelle d'il y a 1 an ou 2, lorsque les routes à péage n'existaient pas, certains utilisaient "éviter les autoroutes" pour éviter les péages, et du coup comme ça évitait même les minor highway, ils avaient transformé toutes les major et minor highway en primary street. Peut-être est-ce une raison des problèmes ?

lgibert wrote: mais bon, bref! Il faudra donc upgrader beaucoup de primary en minor... ce que n'ont pas fait ceux qui ont passé les minor en major... quand on touche à un équilibre du routage, il faut le faire totalement par zone et non pas partiellement partout! Enfin, ça c'est ma façon de penser car à présent le routage ne fonctionne plus efficacement...


Justement, les major highway servent au traffic national, il est donc primordial de les passer major rapidement. Elles servent de colonne vertébrale au réseau routier, ensuite, région par région les AM doivent adapter le reste du réseau pour qu'il ne soit pas trop sous-classé par rapport aux major et freeways.

lgibert wrote:J'ai commencé ce boulot mais, si passer des primary en minor ne demande pas trop de boulot, savoir quel street peut devenir primary... alors là... sans connaissance du terrain c'est quasi impossible. C'est le genre de mission qu'il aurait fallu confier à chaque AM, d'upgrader leur zone logiquement et non pas de les griller comme ce fut fait. (Et oui Oyyo, c'est bien en partie ce que je voulais dire, merci.)


Oui mais les listes de RGCs sont par département, très peu d'AM sont AM sur un département entier, du coup ils ne peuvent pas faire le travail. Celà dit si un AM faisait ce travail dans son coin ça pose problème à personne, au contraire c'est positif, mais beaucoup ne vont jamais sur le forum, je vois encore régulièrement des minor highway devenir primary street en entrant dans un village.

Un truc important si un AM ou n'importe qui d'ailleurs veut mettre à jour les RGCs de son département, c'est de mettre à jour les checklist sur le wiki dans les google docs. Déjà ça évite qu'un autre refasse le boulot pour rien, et en plus si certaines routes sont passées major alors que pas dans le doc, ou que certaines ne le sont pas alors qu'elles sont des RGCs, ça permet de mettre une explication afin qu'un autre éditeur ne change pas tout sans savoir la raison des choses.

kpouer wrote:Exemple ici:
https://world.waze.com/editor/?zoom=1&l ... TTTFTTTTFT
La D5 arrive à Saint-Cézaire-sur-Siagne en major puis il n'y a que des primary.
Il y a donc probablement un problème, soit elle devrait être primary soit une ou plusieurs routes sortant de la ville devraient monter en minor.

J'aurais tendance à dire toutes car toutes les minors voire pas mal de primary sont passés en major, il me parait logique et nécessaire que, pour l'équilibre des choix de Waze pour son routage, la quasi totalité des primary deviennent minor. Après, la fin du job c'est de sélectionner celles des street qui deviendront primary.

Au fait, ce soir, j'ai l'impression que l'éditeur foire pas mal car tous les segments ne passent pas en minor lorsque demandé. Par exemple, lorsque je sélectionne plusieurs segments, seulement certains passent en minor. Pas vous ?[/quote]

Pas forcément, la D105 semble bien peu large et sinueuse. En général je met major les routes avec au moins un marquage des lignes au sol, mais bon si un AM qui connait le coin pense qu'elles doivent toutes être minor pourquoi pas.
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Re: Incohérences induites par trop de Majors

Postby kpouer » Thu Feb 21, 2013 3:03 pm

renardblanc wrote:
kpouer wrote:Pour savoir si une primary road est sousclassée (hors agglomération), j'ai une méthode simple: Si elle a un marquage au sol, il y a toutes les chances qu'elle soit plus utile en minor highway.


Faux ;)
Certain marquage dans le lot par exemple sont juste la pour montré au gens ou rouler des genre de trait de travers sur des route pas très large ou juste pour deux véhicules auto peuvent se croiser. Pourtant ca ne les empêche pas de rouler au milieu, mais bon ça c'est autres choses.

je connais beaucoup de routes a ne pas passer en Minor malgré ce marquage, c'est la dure réalités du terrain.
j'ai fait mon petit tour hier sur une route ou j'avais un doute et il c'est avéré, que jamais il ne faudra la passer en Minor.

mais ça seul les Am locaux peuvent le savoir n'est ce pas ? il suffit juste de les mp sur le forum pour leur demander leur avis si il y en as sur le coin


C'est pas une règle absolue, connaitre le terrain c'est encore mieux comme tu dis, mais une chose est sure, s'il n'y a pas de lignes au sol, il est peu probable que ce soit une major.
Après s'il y en a, faut voir la route. En auvergne lorsqu'une route est bien faite, avec marquage et tout, même sinueuse j'ai tendance a la mettre minor highway, car en général elle n'a de toute façon aucune alternative dans les 30km à la ronde.
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Re: Incohérences induites par trop de Majors

Postby kpouer » Thu Feb 21, 2013 3:23 pm

Dans les régions que je ne connais pas le seul cas ou je touche à ce genre de chose c'est lorsqu'une route commence minor et fini primary. Là clairement l'AM n'a pas fait son boulot. Et en général elle n'est pas nommée :). Après il peut venir la remettre à son gout, je ne lock pas.
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Re: Incohérences induites par trop de Majors

Postby kpouer » Thu Feb 21, 2013 4:00 pm

T'inquiète pas je m'aventure rarement aussi au Sud.
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Re: Incohérences induites par trop de Majors

Postby kpouer » Mon Feb 25, 2013 4:55 pm

C'est vrai que ça manque de major en Creuse, je passerai bien la D996 en major parce que c'est celle que je prend pour aller dans la maison familiale, mais Waze ne la propose pas, il propose de faire le tour par l'A89 (venant de Paris ca fait quand même 100km de plus).
Bon je plaisante je la laisse comme elle est.
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