Page 5 of 6

Re: Map Editing Guideliness for Poland

Posted: Fri Nov 01, 2013 8:17 pm
by psciborek
berestovskyy wrote:
psciborek wrote:Droga wojewódzka
staramy się bez potrzeby nie rozdzielać dwujezdniowe drogi.
Co miałeś na myśli?
Miałem na myśli to: When to Split a Two-Way Road
https://www.waze.com/wiki/Best_Map_Edit ... _not_to.29
No to jak jestem pewny o co chodziło to teraz poprawię językowo :)
berestovskyy wrote:
psciborek wrote: Droga pomocnicza
droga na osiedle mieszkaniowym
droga dojazdowa do gruntów rolnych i leśnych
droga wzdłuż autostrad i dróg ekspresowych (serwisowa)
Ja bym w dwóch pierwszych przypadkach twierdził, że to powinna być droga wewnętrzna a nie pomocnicza (na pewno dla dróg, które podałeś jako przykład)... A jeżeli to normalna ulica to wręcz podał typ 'Street'...
Zgadzam się. Problem polega na tym, że nie wiem na czym polega różnica miedzy Street i Service Road. Różnica w długości, o której napisałem w tabelę - nie jestem pewny na 100% że ta różnica istnieje i gdzie to może się przydać...

Proponuję taką definicję dróg pomocniczych: "ogólnodostępna droga wewnętrzna z możliwością przejazdu tranzytem". Ale, naprawdę, nie mogę nawet znaleźć dobry przykład :(

Na razie zostawiłem tylko drogę wzdłuż autostrad, przykład do naprawy.
Myślę, że nie ma co szukać zastosowań na siłę. Ja poza serwisówkami wzdłuż autostrad i ekspresówek chyba nigdzie nie robiłem dróg tego typu. Dużo częściej spotykane są drogi wewnętrzne i po prostu zwykłe drogi. W definicji może dopisać: "tranzytem do drogi innego typu"?

Re: Map Editing Guideliness for Poland

Posted: Fri Apr 26, 2013 12:05 am
by rl_pl
Drogi krajowe, autostrady, wojewódzkie - są w Wikipedii. Powiatowe - tak samo, jak Ty: googlujemy. Spisy dróg powiatowych są nie tylko u zarządców, ale też w urzędach wojewódzkich, dla całych województw. Nie zawsze udaje się znaleźć wykaz dróg. Czasami trzeba podpatrzeć u konkurencji...

Re: Map Editing Guideliness for Poland

Posted: Wed Apr 17, 2013 11:26 am
by rlpl
Private Road pasuje do dróg, na które nie każdy może wjeżdżać: na osiedlach zamkniętych, za bramą, za szlabanem, albo zwyczajnie ze znakiem "zakaz ruchu, nie dotyczy mieszkańców". Drogi osiedlowe, które oznaczamy jako Service Road, to drogi normalnie dostępne: wolno na nie każdemu wjechać, tylko się nie opłaca, bo są wąskie i trudno przejezdne.

O ile dobrze pamiętam opis angielski, droga typu Service Road jest drogą równoległą do np. autostrady albo jakiejś innej głównej i służy do dojazdu do budynków stojących blisko drogi, żeby nie było co parę metrów wjazdu z drogi głównej. W Polsce też takie są.
berestovskyy wrote: Zmiany w stosunku do poprzedniej wersji (Kategorie dróg w Polsce):

[...]
No dobra, a właściwie czemu te zmiany? Jest jakaś potrzeba ogólna, żeby dzielić drogi inaczej, niż na autostrady, krajowe, wojewódzkie i powiatowe? Skąd na przykład "ulica główna ruchu przyspieszonego"? Ktoś kiedyś (jedna osoba) proponował, żeby dzielić drogi inaczej i o ile pamiętam to nie przeszło. Jeśli więcej osób jest "za", to ja się podporządkuję, ale na razie mam wrażenie, że to jest Twoja osobista inicjatywa.

Re: Map Editing Guideliness for Poland

Posted: Wed Apr 17, 2013 11:23 pm
by rlpl
Na przykład, jedyny odcinek drogi ekspresowej jedno-jezdniowej który znam (S1 od 1 do A1), oznaczony nie Major Highway, a Freeway.
To widocznie błąd na mapie, bo jako Freeway miały być oznaczane tylko dwujezdniowe. W takim razie trzeba zmienić mapę, a nie dokumentację.
Lub ulicy w Krakowie ze znakiem "zakaz ruchu" są oznaczone nie Private Road, a Primary Street.
Primary Street widocznie dlatego, że mają status dróg powiatowych. Ale zgadzam się, jeśli droga ma na stałe ograniczenie w ruchu, tak że tylko niewiele osób ma prawo po niej jeździć, to raczej powinna być zaznaczona jako Private. Ale nie przerabiam na Private bez konsultacji z tymi, którzy te ulice tak narysowali.
Lub ulicy w ciągu dróg krajowych/wojewódzkich i teraz są zaznaczone jako Major/Minor Highway.
Ulice... masz na myśli na terenie miast, oraz wsi? Ale przecież tak było, tu nie ma żadnej zmiany. Droga krajowa albo wojewódzka, biegnąca przez miasto, nadal jest tą samą krajową albo wojewódzką. Była uwaga na forum, że to oczywiste.
Tak, "ulica główna ruchu przyspieszonego" to jest moja osobista inicjatywa.
No i właśnie to jest dla mnie niezrozumiałe. Masz inicjatywę - to ją zaproponuj, poznaj zdanie innych, zapytaj chociaż, czy to akceptują. Dyskusja na temat innego podziału dróg, niż urzędowy, była tu: https://world.waze.com/forum/viewtopic.php?f=73&t=13057. Droga powiatowa dwujezdniowa z prędkością dozwoloną 70 km/h nadal jest przeznaczona dla ruchu lokalnego (wewnątrz miasta), a nie tranzytowego, więc dotychczasowe zasady tu nadal się sprawdzają.

Re: Map Editing Guideliness for Poland

Posted: Thu Apr 18, 2013 10:58 pm
by rlpl
berestovskyy wrote:
rlpl wrote:To widocznie błąd na mapie, bo jako Freeway miały być oznaczane tylko dwujezdniowe.
Z tego co widzę, ten odcinek Updated: December 28, 2012 by rl_pl(4) Myślałem, że jesteś za... :?
Musiał być wcześniej tak zaznaczony. Ja takich zmian raczej nie robię, ani w jedną, ani w drugą stronę. Szukam... i jest - Updated: December 09, 2012 by mousepl(4) - czy mousepl jest za zaznaczaniem dróg szybkiego ruchu jednojezdniowych jako Freeway?
27 Marca napisałem Ci PM -- żadnej odpowiedzi nie dostałem. Teraz proponuję tu na forum -- dostaję "zapytaj chociaż"? Gdzie, jak Ci zapytać? :lol: Chodźmy na piwo? ;)
Sorry, ostatnio nawet na maile nie mam czasu odpisać, a co dopiero na forum waze'a. A "zapytaj" miałem na myśli nie mnie, tylko wszystkich, czyli tu na forum.
rlpl wrote:Była uwaga na forum, że to oczywiste.
[...]
Dyskusja na temat innego podziału dróg, niż urzędowy, była tu
Własnie, o to chodzi. "15-ta strona na forum, w 2011 roku, 5 temat z góry i na 3 stronie tego tematu jest dyskusja..." :lol:
No właśnie tak, była i obowiązuje. :-) Nie jest to forum aż tak rozbudowane, żeby się nie dało znaleźć, a wyszukiwarki też są.
Bardzo dobrze piszesz na forum i o Private Road, i ob ulicach w ciągu dróg. Na czym polega problem, jeżeli wpiszę to wszystko na wiki?
Oczywiście, że są rzeczy, co do których nie mam zastrzeżeń. Chodziło mi o zmiany. Zwłaszcza o wprowadzenie kategorii drogi "głównej ruchu przyspieszonego" i zrównanie jej z Minor Highway.
rlpl wrote:Droga powiatowa dwujezdniowa z prędkością dozwoloną 70 km/h nadal jest przeznaczona dla ruchu lokalnego (wewnątrz miasta), a nie tranzytowego, więc dotychczasowe zasady tu nadal się sprawdzają.
Czyli Karmelicka w Krakowie -- to jest powiatowa, a Szewska -- to już gminna?
Nie znam na pamięć wszystkich ulic w Krakowie, tu masz aktualny spis.
Jeżeli nie, to dla czego nie możemy mówić ob ulicach ruchu przyspieszonego? :? Zobacz, jak to wygląda w Warszawie, na przykład.
Mówić możemy... ale tylko mówić. Czemu nie zmieniać? Za mało mamy kategorii, żeby aż tak rozróżniać. Przyjęliśmy taki system i taki nam w większości odpowiada. Chyba że większość ma inne zdanie. Waze sam mierzy prędkość i sam wie, która droga jest przyspieszona, a która zakorkowana. Kategoria dróg ma niewielkie znaczenie dla waze'a, w zasadzie główny podział jest na Highway, Street i Private/Parking. I choćby z tego powodu zmiana drogi z Primary Street na Minor Highway ma duży wpływ na routing. Pozostałe mają mniejsze znaczenie dla routingu, większe chyba dla naszej estetyki - chociaż to też istotne.

Jak jest w Warszawie nie wiem i nie mam czasu zaglądać. Oczywiste jest dla mnie, że waze nie jest idealnie dopasowany do polskich dróg, dlatego w różnych miastach mogą obowiązywać różne lokalne zwyczaje.

Re: Map Editing Guideliness for Poland

Posted: Thu Apr 18, 2013 1:02 pm
by rysal
Nie wiem, ale odnoszę wrażenie, że kolega berestovskyy robi tzw. "sztukę dla sztuki". Wynikiem tego okazuje się, że od niedawna ulice w ścisłym centrum są drogami prywatnymi (Private Road) :lol:
https://world.waze.com/editor/?lon=19.9 ... TTTTTTTFTT
Ktoś powie, że się czepiam, ale zastanawiam się po co te zmiany ? Wiadomo, że ogólnie do ścisłego Centrum wjechać się nie da, lub jeśli jest to możliwe to tylko w określonych godzinach. Poza tymi godzinami wjazd otwarty jest tylko dla tzw. Służb. Czy zatem nie powinno się tam po prostu powstawiać zakazów skrętu, bez zmian kategorii dróg ? Zresztą tak było przez ostatnie lata i jakoś nikomu to nie przeszkadzało.
Najgorszą rzeczą w tym wszystkim jest to, że kolega przy zmianach popełnia błędy i powstaje zamieszanie w nawigacji. A o to przykład:
http://imageshack.us/photo/my-images/96 ... elive.png/
Nawigacja kieruje nas nawet przez Rynek Krakowski !! Tzw. Krakus jak zobaczy taką trasę na swoim kliencie to pewnie się popuka w czoło, ale turysta spoza Krakowa będzie miał ochotę zamordować tego kto zabrał się za edycję map.

Re: Map Editing Guideliness for Poland

Posted: Thu Apr 18, 2013 1:48 pm
by tkr85
Z tym ścisłym centrum to akurat jest związane z ograniczeniem ruchu w związku ze Strefą.
Nierzadko się zdarzało, że waze wyznaczał drogę tranzytem przez centrum, stąd zmiany na private road które mogą być jedynie punktem startowym/docelowym ale już jako tranzyt nie są brane pod uwagę przez algorytm i waze przez nie nie prowadzi.
Co do tego odcinka Basztowej nie mam pojęcia czy faktycznie jest tam już strefa czy nie (nie wybieram się tam w najbliższym czasie) ale kojarzę też, że strefa sięga w kawałek ulicy Długiej.
No i ten błąd z kierowaniem przez rynek faktycznie wtopa - coś nie zostało dopilnowane, dlatego ja jeżeli już coś edytuję zastanawiam się 15 razy :)

Re: Map Editing Guideliness for Poland

Posted: Thu Apr 18, 2013 4:52 pm
by tkr85
A z tą droga przez rynek, to dlatego kierowało ściśle przez rynek, bo sam rynek i niektóre drogi odchodzące od rynku to strefa A, czyli tylko dla pieszych i rowerzystów (jak np. walking trail, albo coś w ten deseń) a były oznaczone jako private road. A mim zdaniem nie powinny być zmieniane z tego co przez lata było wcześniej.

Re: Map Editing Guideliness for Poland

Posted: Tue Oct 01, 2013 4:51 pm
by Vooytek
cr42y wrote:Trochę odświeżę wątek :)

Możecie mi wyjaśnić dlaczego drogi na parkingach mają być oznaczane jako [P], bez nazwy miasta?
Dróg na parkingach raczej nie musisz w żaden sposób oznaczać - pole miasta i nazwy zostaw puste.

Re: Map Editing Guideliness for Poland

Posted: Tue Oct 01, 2013 7:39 pm
by Vooytek
Co do zasady nie powinno sie żadnych dróg zostawiać z pustymi opisami, chyba ze zarówno pole miasta jak i ulicy wylaczy sie zaznaczając brak (none).
Ja edytujac drogi parkingowe podaje nazwę miasta i wyłączam ulice. Uważam, ze wszystkie drogi w obrębie danej miejscowości powinny mieć co najmniej jej nazwę - tworzą sie wtedy granice miast.
Oczywiście miałem na myśli zaznaczanie None :)
A jeśli parking jest w obrębach miasta i otoczony jego obszarem, to chyba nie trzeba już miasta podawać?