Skrzyżowanie, zawracanie tylko z jednej strony - sposób

Image

Moderators: redviper26, mousepl

Re: Skrzyżowanie i blokada zawracania, "kwadratowe" ronda

Postby noobek » Thu Aug 21, 2014 9:37 pm

wlodek76 wrote:Ciekawe, czy ktoś kiedykolwiek protestował z użytkowników w waze w W-wie, że jest źle, że powinny być ronda zamiast skrzyżowań :?:. Czy posypała się kiedykolwiek lawina zgłoszeń o nie adekwatnych manewrach w waze :?: Aktualnie w Poznaniu jak do tej pory też nie widziałem takich zgłoszeń. Tylko mało nas jeszcze tutaj :roll: Gdyby było dużo użytkowników to od razu mielibyśmy weryfikację jak powinno być :!:

Dosyć dawno temu była, była dyskusja (podobna do naszej na temat rozwidleń na A :D ), były robione różne testy i finalnie zostało przyjęte (że ronda kwadratowe, a szczególnie te z sygnalizacją) są tworzone jako 4 skrzyżowania. (są oczywiście wyjątki np. rondo babka, ale to ze względu na to, że jest to ogromne rondo o różnych kątach).
Dlaczego:
1. Ronda o dziwnej budowie, tak jak teraz np:
https://www.waze.com/pl/editor/?env=row ... =245466462
sypały się nie miłosiernie, gdzie po pewnym czasie od utworzenia ronda, były komunikaty na rondzie np: prosto, mimo sugerowania zjazdu w lewo, i różne dziwne. (wtedy pojawiało się sporo zgłoszeń ze złymi wskazówkami).
Zwróć uwagę jak wyznacza trasę route checker .
Poznań rondo.JPG
Poznań rondo.JPG (61.73 KiB) Viewed 316 times

A na telefonie:
Poznań rondo1.JPG
Poznań rondo1.JPG (15.13 KiB) Viewed 316 times

2. Przed takimi rondami, są osobne pasy oznaczone w lewo, prawo i prosto (a nie numerami zjazdów) co dużo wcześniej daje możliwość przygotowania się do manewru zajmując odpowiedni pas np do skrętu w lewo.
3. Na rondach z sygnalizacją świetlną (przynajmniej w Wawie) praktycznie przez cały dzień i w większości przypadków także w nocy nie panuje ruch okrężny. (tutaj chyba nie ma sygnalizacji).
4. I były jeszcze kwestie dotyczące tego, że np. komunikat o zjeździe 2 (prosto), maskuje kolejne manewry.

Podglądając innych na tym skrzyżowaniu to:
Google nic nie mówi
Automapa mówi na rondzie prosto
Here nic nie mówi

Mam nadzieję, że koledze mto6 coś podpowiedziałem, a kolega Włodek też coś od siebie doda, bo on bardzo mocno pracuje w tych rejonach.
Image CM-Polska
Strona Startowa Polskiej Społeczności Waze
https://www.waze.com.pl
noobek
 
Posts: 590
Joined: Fri Apr 22, 2011 9:37 am
Location: Poland
Has thanked: 70 times
Been thanked: 124 times

Re: Skrzyżowanie, zawracanie tylko z jednej strony - sposób

Postby Zniwek » Thu Aug 21, 2014 11:17 pm

Mówisz, że z tym rondem jest coś nie tak?
Pierwotnie chyba właśnie tak je przerobiłem, później kilka osób przy nim majstrowało, aż w końcu na forum ustaliliśmy że tak będzie najlepiej. Całkiem niedawno tamtędy jechałem i "wybierz trzeci zjazd" było poprawne (z Dolnej Wildy od strony Lubonia w Hetmańską).

Chyba był rozważany wariant z dodaniem pasów do skrętu przed rondem. Na przykład widoczny kawałek ulicy w prawym dolnym rogu screena, ale to zepsuło zupełnie numerację zjazdów. Nie da się raczej nic z tym zdziałać.
Image

PROBLEM, PROPOZYCJA, MÓJ BŁĄD? PISZ ŚMIAŁO NA PW! Obiecuję się poprawić :)
Zniwek
Map Editor - level 3
Map Editor - level 3
 
Posts: 1672
Joined: Sun Mar 03, 2013 10:44 pm
Location: Luboń
Has thanked: 220 times
Been thanked: 169 times

Re: Skrzyżowanie, zawracanie tylko z jednej strony - sposób

Postby mto6 » Thu Aug 21, 2014 11:24 pm

No dokładnie, sam jakiś czas temu dość dokładnie porozmieszczałem węzły na Rondzie Ofiar Katynia w Krakowie, by nie występował powyższy problem: https://www.waze.com/pl/editor/?env=row ... 133&zoom=7. Trochę było z tym zabawy i to jest bez sensu, by zalecać taki sposób, bo nie wyobrażam sobie, by nad tym wszystkim wszędzie zapanować. Najchętniej bym właśnie zmienił je na cztery skrzyżowania bez ronda, ale nie chcę działać wbrew wytycznym. Skoro to już postanowione, to mogę poprawić w wiki? No i osobna rzecz to prawoskręty, które bym wtedy wywalił, bo jak się korkuje to Waze proponuje jechać w prawo przez rondo, co jest niedozwolone.

Zniwek, trzeba zawsze sprawdzać dojazd ze wszystkich stron, bo dla każdego dojazdu niezależnie jest określane, w jaki sposób dawać wskazówki.
Attachments
kraków rok.JPG
kraków rok.JPG (71.71 KiB) Viewed 346 times
mto6
Area Manager
Area Manager
 
Posts: 378
Joined: Fri Oct 04, 2013 8:01 pm
Has thanked: 38 times
Been thanked: 35 times

Re: Skrzyżowanie, zawracanie tylko z jednej strony - sposób

Postby Zniwek » Fri Aug 22, 2014 2:34 am

Co masz na myśli, odnośnie niezależnego określania?

To rondo jest w takim stanie chyba kilka miesięcy i nikt się jeszcze nie skarżył, a po jego utworzeniu i zaktualizowaniu mapy, było sprawdzane nie tylko przeze mnie ;)
Image

PROBLEM, PROPOZYCJA, MÓJ BŁĄD? PISZ ŚMIAŁO NA PW! Obiecuję się poprawić :)
Zniwek
Map Editor - level 3
Map Editor - level 3
 
Posts: 1672
Joined: Sun Mar 03, 2013 10:44 pm
Location: Luboń
Has thanked: 220 times
Been thanked: 169 times

Re: Skrzyżowanie, zawracanie tylko z jednej strony - sposób

Postby noobek » Fri Aug 22, 2014 10:13 am

mto6 wrote:Najchętniej bym właśnie zmienił je na cztery skrzyżowania bez ronda, ale nie chcę działać wbrew wytycznym. Skoro to już postanowione, to mogę poprawić w wiki?


Właśnie na konferencji Waze w Warszawie, top userzy po gorącej dyskucji ustalili, że tzw ronda kwadratowe (szczególnie te z sygnalizacją) mają być umieszczane jako zwykłe skrzyżowania.
Dlatego na https://wiki.waze.com/wiki/Ronda#Co_jes ... _rondem.3F pojawił się zapis o rondach kwadratowych.
Należałoby poprawić na https://wiki.waze.com/wiki/Drogi#Rondo i dopisać coś o kwadratach.
Image CM-Polska
Strona Startowa Polskiej Społeczności Waze
https://www.waze.com.pl
noobek
 
Posts: 590
Joined: Fri Apr 22, 2011 9:37 am
Location: Poland
Has thanked: 70 times
Been thanked: 124 times

Re: Skrzyżowanie, zawracanie tylko z jednej strony - sposób

Postby mto6 » Fri Aug 22, 2014 11:05 pm

Zniwek wrote:Co masz na myśli, odnośnie niezależnego określania?

Rondo może być jednocześnie standardowym i niestandardowym, w zależności od węzła wjazdu.

https://wiki.waze.com/wiki/Ronda#Zrozum ... igacyjnych

Czyli w zależności od węzła wjazdu rondo różnie może się zachowywać, dla jednych prawidłowo, a dla innych źle. Jeśli kwadratowe rondo zostanie uznane za standardowe, to wskazówki będą błędne, np. dla skrętu w lewo powie: na rondzie prosto, ponieważ wyjazd jest naprzeciwko wjazdu.
mto6
Area Manager
Area Manager
 
Posts: 378
Joined: Fri Oct 04, 2013 8:01 pm
Has thanked: 38 times
Been thanked: 35 times

Re: Skrzyżowanie, zawracanie tylko z jednej strony - sposób

Postby Zniwek » Sat Aug 23, 2014 12:57 am

Może czegoś nie mogę pojąć i powinienem odpuścić tą dyskusję, ale:

- dla skrętu w lewo powie prosto bo wyjazd jest naprzeciwko wjazdu? Możesz mi to rozrysować? Jeśli wyjazd jest naprzeciw wjazdu, to jedziesz prosto...
- na takim rondzie jak Hetmańska/Dolna Wilda nie ma problemu z lewo/prawo/prosto, bo tam są numery zjazdów, gdyż węzłów jest 8.

Dlatego nie mogę pojąć co jest nie tak.
Oprócz tego, że oczywiście powinno kierować wcześniej w prawo, bo pierwszy zjazd sam się wtedy wyklucza. Jednak ten wariant odpada przez ograniczenia Waze.
Image

PROBLEM, PROPOZYCJA, MÓJ BŁĄD? PISZ ŚMIAŁO NA PW! Obiecuję się poprawić :)
Zniwek
Map Editor - level 3
Map Editor - level 3
 
Posts: 1672
Joined: Sun Mar 03, 2013 10:44 pm
Location: Luboń
Has thanked: 220 times
Been thanked: 169 times

Re: Skrzyżowanie, zawracanie tylko z jednej strony - sposób

Postby mto6 » Sat Aug 23, 2014 1:31 am

Zniwek wrote:- dla skrętu w lewo powie prosto bo wyjazd jest naprzeciwko wjazdu? Możesz mi to rozrysować? Jeśli wyjazd jest naprzeciw wjazdu, to jedziesz prosto...

Popatrz na rysunek, który wstawiłem parę postów wyżej. Rysując przekątną kwadratu od węzła wjazdowego do wyjazdowego wyznaczysz wyjazd, który jest naprzeciwko, a wyjazd ten służy do skrętu w lewo.

Zniwek wrote:- na takim rondzie jak Hetmańska/Dolna Wilda nie ma problemu z lewo/prawo/prosto, bo tam są numery zjazdów, gdyż węzłów jest 8.

Chyba tu jest w wiki nieścisłość, bo w przykładzie o którym pisałem też było 8 węzłów, a problem był, dopóki nie rozsunąłem węzłów (wcześniej były bardzo blisko siebie, podobnie jak w Twoim przykładzie). Natomiast akurat w Twoim przypadku tego problemu nie ma, bo rondo jest prostokątne, a nie kwadratowe i kąty powodują, że jest traktowane jako niestandardowe, czyli z odliczaniem zjazdu.
mto6
Area Manager
Area Manager
 
Posts: 378
Joined: Fri Oct 04, 2013 8:01 pm
Has thanked: 38 times
Been thanked: 35 times

Previous

Return to Poland

Who is online

Users browsing this forum: No registered users