Последствия необдуманных действий новичков

Moderators: Unholy, vladimobile, Manzareck

Re: MAKEDONSKAYA

Postby A083 » Sat Jul 05, 2014 3:11 pm

Manzareck wrote:Пользователя с ником MAKEDONSKAYA в Вейзе сейчас нет - видимо, аккаунт удален... Итак, ждет ли нас реинкарнация? )))

Может она новый загран получила и "обозвалась" как там написано: Makedonskaia? :)
СМ: Россия
AM: Челябинская область, ХМАО.
Image Image Image
A083
 
Posts: 923
Joined: Tue May 06, 2014 6:45 am
Location: Chelyabinsk, Russia
Has thanked: 232 times
Been thanked: 260 times

Re: MAKEDONSKAYA

Postby xirurg58 » Sat Jul 05, 2014 4:18 pm

Нашла на дмитровке кусок от этой подруги с разрешенными ВСЕМИ левыми поворотами. Правки были от 20 мая. Так что - это не конец...
ImageImage ImageImage
150K km with Waze
Waze Champs Russia
xirurg58
 
Posts: 614
Joined: Tue Oct 12, 2010 5:56 am
Location: Подольск, Москва, Russia
Has thanked: 466 times
Been thanked: 137 times

Re: Последствия необдуманных действий новичков

Postby MacVit » Sun Jul 06, 2014 12:12 pm

Покажите мне того человека, который шел по этим пунктам
Здравствуйте, это я - MacVit ;)
Имея огромный опыт по ПГ и OSM, я первым делом нашел Waze.su, перечитал все статьи и форумы, особенно про редактор, и начал изучение с лендмарка реки Волга, поспросив через форум Дмитрия понизить лок. И понеслось


Отправлено из Tapatalk
Тестовая лаборатория MacVit: https://goo.gl/pmrlA9

Русские группы и сообщества:
Slack | Google+ | Facebook | VK

Куратор Волгоградской области, Россия
Редактор Европейской части РФ

Image Image Image Image
MacVit
 
Posts: 1653
Joined: Tue Jul 09, 2013 12:48 pm
Location: Russia, Volgograd | Россия, Волгоград
Has thanked: 301 times
Been thanked: 562 times

Re: Последствия необдуманных действий новичков

Postby supilot » Fri Dec 05, 2014 7:53 am

sergeg(2)
Рисует аккуратно (Москва, ВАО, Вешняки), но все дворовые проезды у него обозначены простыми дорогами.
Электропочты нет, написал в личку. Но он, похоже , здесь не появляется.
Image
supilot
Area Manager
Area Manager
 
Posts: 307
Joined: Sat Sep 22, 2012 4:57 am
Location: Moscow, Russia
Has thanked: 89 times
Been thanked: 72 times

Re: Последствия необдуманных действий новичков

Postby Griev0us » Fri Dec 05, 2014 12:05 pm

Полюбому вспомогательными рисовал. Не со зла :)
По всей Москве теперь эти дороги вылезли.
ImageImageImageImageImage
Sergey.A.Kuznetsov
Izhevsk, Udmurtia, Russia
Griev0us
Waze Local Champs
Waze Local Champs
 
Posts: 1813
Joined: Tue Jun 18, 2013 4:19 pm
Location: Ижевск, Удмуртия, Russia
Has thanked: 297 times
Been thanked: 517 times

Re: Последствия необдуманных действий новичков

Postby supilot » Mon Dec 08, 2014 7:03 am

Аааа!.
Действительно, наверняка это у него service road были. Уж очень аккуратно товарищ рисует, трудно заподозрить его в пренебрежении выбора типа дороги.
Может из-за этих новоявленных дорог возникает ощущение ухудшения логики маршрутизации waze по Москве в последнее время?
Image
supilot
Area Manager
Area Manager
 
Posts: 307
Joined: Sat Sep 22, 2012 4:57 am
Location: Moscow, Russia
Has thanked: 89 times
Been thanked: 72 times

Re: Последствия необдуманных действий новичков

Postby Manzareck » Mon Dec 08, 2014 9:19 am

supilot wrote:Может из-за этих новоявленных дорог возникает ощущение ухудшения логики маршрутизации waze по Москве в последнее время?

реально заметно ухудшение? Если у кого есть непосредственные примеры, как вейз сейчас ведет через дворы, хотя раньше он этого не делал, поделитесь.
Coordinator Russian Community
ImageImageImage
CM: Russia, Kazakhstan
Manzareck
Waze Global Champs
Waze Global Champs
 
Posts: 2228
Joined: Mon Oct 22, 2012 4:58 am
Location: Tula, Russia
Has thanked: 598 times
Been thanked: 1297 times

Re: MAKEDONSKAYA

Postby Bezmen » Wed Jan 14, 2015 8:08 pm

A083 wrote:
MacVit wrote:1. Грамотному и опытному редактору ничего не стоит попросить понизить лок.
2. В противном случае, пусть шлет отчеты об ошибке - клиент/лайвмап
3. Если редактор не знает об п. 1-2, то это уже настораживает о его профпригодности, пусть изучает матчасть.
Именно из-за п.3 у нас и появилась Македонская - никто не залочил, редактор воспользовался нашим доверием - результат плачевный

У меня свежи воспоминания о том, что такое иметь 1й или 2й уровень и не иметь возможности исправить что-то заблокированное 3м уровнем. И про просьбы на форуме и UR'ы тоже не нужно рассказывать. Помню и многочисленные UR'ы, и затоптавшую меня толпу, ринувшуюся помочь убрать несуществующую камеру, после сообщения на форуме :lol:
3. Не вижу свЯзи. Я успел почти полностью отредактировать Сургут, наверно неплохо, если мне дали АМ на него, и очень многое исправить в Челябинске, когда узнал, что нужен пермалинк из WME, а не из LM :mrgreen:
Но это - лирика. Российский Waze страдает ВДЧ (вирусом дефицита человеков) и повальная блокировка - не лекарство, а от вандАлов она не спасает. 3й уровень не сложно получить за неделю

Не находите, что существующая система немного порочна?
Число редактирований не показатель корректности редактора и его знаний во всём разнообразии тонкостей Wiki и правил, установленных местным сообществом.
Гонка за очками может подвигнуть на бессмысленное массовое изменение сегментов дорог, в том числе и при помощи скриптов. Это контрпродуктивно.
Статус АМ тоже не показатель корректности редактора - на карте полно заброшенных территорий, на которых длинный список АМ, но тем не менее карта не поддерживается в актуальном состоянии.
Эскалация локов улиц отталкивает вновь прибывших и даже получивших статус АМ - нелепо каждый раз делать запрос о понижении лока, находясь на своей территории, где кто-то "из великих и ужасных" установил на важных дорогах и магистралях лок высокого уровня, боясь актов вандализма, или разрушений маршрутизации вследствие действий начинающих редакторов.
Установка высокого лока вполне логична, учитывая то, что после отрисовки своего двора часто переходят именно к важным дорогам :mrgreen: и позволяет избежать многих неприятностей, но выставляется только опытными редакторами с признанным высоким качеством работы, осознающих что они и зачем делают.

Гораздо больше пользы можно было бы получить по "Бразильской системе" :mrgreen:

Редакторы уровня 1 обеспечивается обязательным наставничеством и за ними по карте буквально "ползают" опытные товарищи, ибо там есть договорённость о наставничестве. Подходя к уровню редактирования 2, который присваивается автоматически - начинающий редактор уже знает разницу между видом дорог со спутника и правильным построением маршрута по типу "а как бы я сам проехал, чтобы было удобно?", адресным поиском и размещением POI. В итоге - начиная редактирование со своего двора и близлежащих улиц сообщество получает подробную и точную схему проезда, вполне логичную и с минимумом ошибок, которые он исправит на уровне редактора 2, "проутюжив" свою территорию.

На уровне 2 редактор осознаёт особенности "национальных стандартов" - Waze не так проста, как кажется и для разных стран свои заморочки. И тут начинается самое интересное - появляется такое понятие, как "уровень доверия". Без этого редактор не получит уровень 3, по сути путь до него - своеобразный тест на корректность карты и знание правил.

При несоблюдении принятых в Wiki и "национальных стандартов" редакторов нередко наказывают снижением уровня редактора. Процесс больше приходит к "уровню доверия", а гонка за очками показала провоцирование обманов, снижение трудолюбия, бесполезного изменения карты.

Появилась такая система не на пустом месте, а после нескольких серьёзных потрясений при удалении значительных участков дорожной сети. К сожалению, Waze не имеет 100% защиты от вандализма и откаты хоть и были выполнены - всё пришло к более качественной подготовке редакторов, что дало большие результаты.

Не всё применимо для нашей страны, количество редакторов и драйверов несоизмерима, да и других факторов различий предостаточно. В сегодняшней ситуации у нас пока набор очков - единственный способ "продвижения по службе" :mrgreen:
Но опыт интересный.
Image
Bezmen
 
Posts: 134
Joined: Sat Oct 25, 2014 9:27 am
Location: Lipetsk, Russia
Has thanked: 62 times
Been thanked: 41 times

Re: Последствия необдуманных действий новичков

Postby xirurg58 » Wed Jan 14, 2015 10:12 pm

Классно написано. В идеале так бы и было, если бы...
Но этих если - слишком много... Описанная схема работает в штатах, кде много редакторов в принципе и много редакторов высоких уровней. Для получения более высокого уровня - там "экзамен", и это правильно, т.к. от этого зависит маршрутизация... А наш народ привык "рубить с плеча".
Кстати, один из моих привлеченных пользователей и редакторов поначалу реально боялся редактировать, ибо объяснила чётко - навертел на карте - завтра маршрут проложит через китай...
Ответственных и заинтересованных это не отпугнет (локи, запросы). Поверхностные и временные исчезнут...
ImageImage ImageImage
150K km with Waze
Waze Champs Russia
xirurg58
 
Posts: 614
Joined: Tue Oct 12, 2010 5:56 am
Location: Подольск, Москва, Russia
Has thanked: 466 times
Been thanked: 137 times

Re: MAKEDONSKAYA

Postby Manzareck » Thu Jan 15, 2015 3:41 am

Bezmen wrote:Гораздо больше пользы можно было бы получить по "Бразильской системе"...

Я вижу монитор запросов на блоки/анблоки пользователей по всему миру. Реально, есть очень распространенная практика, когда любой замеченный новичок 1-го уровня блокируется тут же, если не ответил на РМ или не отозвался своему АМ в чате. Соответственно - через день, другой (неделю) блок снимается с комментом, что редактор вышел на связь. Но Катя права, там редакторов много если и в каждом районе есть "корифеи", следящие за тем, чтобы новички на их территории были в теме. В Вейзе это называется программа менторства. Штаты это активно пропагандируют и предлагают всех активно внедрять ее у себя. В принципе, мы мы можем сделать у себя некий аналог. Тем более, единичные случаи есть и сейчас. Общей системы только нет. Давайте организуем свой монитор замеченных новичков (в чате редактора, в таблице недельных рейтингов, просто свежие правки в "своей" территории" и оценки их действий - в частности, вышел ли редактор на связь и заходит ли на форум, насколько адекватно реагирует на замечания, обучается ли и т.д.

С одной стороны - меры некоторого ужесточения, но даже в свете небольшого числа редакторов возможен положительный эффект именно за счет того, что наиболее заметных и активных новичков на взлете удастся сразу направить в нормальное русло редактирования. Потому как сейчас - вики наша весьма запутана, на форуме - тоже информации зачастую не откопаешь, немного спасает hangouts-чат нашего сообщества на G+, но там тоже далеко не все.

В общем - высказывайтесь. Продумать систему и создать инструмент несложно. Основная идея - заметили новенького, попытались выйти ним на связь, если не отозвался - блок до момента пока он не отзовется. Все инструменты для этого у нас сейчас есть
Coordinator Russian Community
ImageImageImage
CM: Russia, Kazakhstan
Manzareck
Waze Global Champs
Waze Global Champs
 
Posts: 2228
Joined: Mon Oct 22, 2012 4:58 am
Location: Tula, Russia
Has thanked: 598 times
Been thanked: 1297 times

PreviousNext

Return to Сообщество

Who is online

Users browsing this forum: No registered users