Un po' di domande e chiarimenti

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Un po' di domande e chiarimenti

Postby Sebastian0 » Fri Oct 14, 2011 11:03 am

Buongiorno a tutti.
Sono iscritto a Waze da parecchio, quasi dagli esordi qui in Italia, ma non mi sono mai deciso a scrivere sul forum, anche se vi ho letto più volte per chiarire diversi dubbi che avevo.
Bene, oggi ho recuperato tutte le questioni che da un anno e mezzo ho lasciato in sospeso e ho deciso di scrivervele qui, sperando che possiate aiutarmi.
Premetto che alcune cose potrebbero sembrare banali, ma la funzione cerca non mi ha aiutato in modo soddisfacente, quindi chiedo a voi ;)
Dunque (le numero così potete rispondere a quella che volete ed è più facile capirsi):

1-Nomi strade:
Discorso SS/SP: dalla guida sembra abbastanza chiaro, statali e provinciali vanno chiamate ad esempio SS55 o SP79, senza spazi e tutte maiuscole, tuttavia mi è capitato di trovare, in zone molto editate e in modo molto accurato, strade chiamate ad esempio SS 55, con lo spazio. Continuo a seguire la regola o metto gli spazi anche io?
Discorso vie: quando le maiuscole? In ogni parola o ad esempio gli articoli no? Visto che anche i cartelli nei paesi spesso sono fatti "a spanne" (ho visto nel giro di 100m una via chiamata via manzoni e via A. Manzoni, brrr), quale regola è meglio seguire? Io generalmente metto la maiuscola a tutte le parole di senso compiuto (ad esempio Via Madonna dell'Uva), va bene?

2-Nuovo editor/Papyrus: si sa per caso quando è prevista la piena funzionalità e la compatibilità con tutti i browser?
E poi, voi li vedete i "map problems"? No perché l'avviso della loro presenza è arrivato ormai qualche settimana fa, ma sulla mappa io ancora non ne vedo.

3-Landmarks/POI: nell'inserire i punti di riferimento, se mi trovo vicino a una via, questo si aggancia automaticamente alla via stessa. E' giusto che vengano disegnati "agganciati" alle vie circostanti o vanno staccati?

4-Parcheggi: come vanno rappresentati? Con un POI "parcheggio" o con una strada "parking lot road"?

5-Pseudo-autovelox: i semafori rallentatori, quelli che scattano oltre una certa velocità, ma che non danno multe in caso di passaggio con il rosso, vanno trattati alla stregua dei PHOTORED (apparecchi completamente differenti che hanno la funzione di scattare foto di chi passa col rosso, ma senza far scattare il semaforo)?

6-Blocco strade: pian piano ho editato oramai tutto il mio paese e zone limitrofe, e potrei aggiornare tempestivamente le suddette zone in caso di cambiamenti. Mi conviene bloccarle? Io non ho bloccato nulla per ora, esclusa qualche strada estremamente vicina a un'altra, sia perché inizialmente non conoscevo questa funzione, sia perché non mi sembra coerente con lo "spirito" di waze.
Tuttavia ho letto di molti utenti che lo fanno.
Come mi regolo?

7-Strade pedonali: ho disegnato qua e la qualche passaggio pedonale, visto che c'era una categoria apposita nelle strade, solo che spulciando il forum ho letto che waze le mette comunque negli itinerari, e controllando sulla "live map" ho verificato che effettivamente è così. Quindi cosa faccio?
a. li cancello, reimpostandoli come strade normali però non consentendo nessuna svolta;
b. li lascio così, però non consento nessuna svolta;
c. stacco le strade semplicemente

8-Questo POI:
https://it.waze.com/cartouche/?zoom=1&l ... rks=185186
è immodificabile.
E' da tantissimo ormai che mi da errore quando tento di allungare il fiume Serio. E non capisco perché.

9-Ponti:è proprio necessario spezzettare la strada ogni volta che c'è un ponte? Non è più semplice eliminare le giunzioni e regolare poi l'intera strada con i livelli?
Io ho apportato alcune modifiche in tal senso, ma se mi dite che è più corretto spezzare ogni volta in tre tronconi cambio i punti in cui ho editato.

Mi pare tutto, nel caso ci sia altro aggiornerò il post.
Grazie mille in anticipo per le eventuali risposte,
Sebastiano
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Re: Un po' di domande e chiarimenti

Postby lopaolo69 » Fri Oct 14, 2011 4:06 pm

Sebastian0 wrote:1-Nomi strade:
come dici tu va bene. Senza spazi e maiuscole in modo intelligente.
2-Nuovo editor/Papyrus: si sa per caso quando è prevista la piena funzionalità e la compatibilità con tutti i browser?
la piena compatibilità è verso i browser che utilizzato il webkit come base di sviluppo, quindi Firefox, Chrome e Safari (se non erro).
E poi, voi li vedete i "map problems"?
no
4-Parcheggi: come vanno rappresentati? Con un POI "parcheggio" o con una strada "parking lot road"?
secondo me, non essendoci una regola scritta, metti tutto ciò che è utile. Non pensare che mettendoci anche il landmark sia migliore... potrebbe anche essere più pesante la mappa inutilmente.
6-Blocco strade:
se di una zona sei certo della conformazione, bloccala. Se hai modo di passarci frequentemente, bloccala.
Io al momento, blocco solo le strade a senso unico, lasciando libere quelle a doppio senso. Lo faccio per evitare che a Roma, dove spesso le strade sono troppo vicine, possano essere modificate automaticamente dal sistema in modo erroneo

Paolo
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Re: Un po' di domande e chiarimenti

Postby asterix06 » Fri Oct 14, 2011 7:23 pm

Sebastian0 wrote:Buongiorno a tutti.
Sono iscritto a Waze da parecchio, quasi dagli esordi qui in Italia, ma non mi sono mai deciso a scrivere sul forum, anche se vi ho letto più volte per chiarire diversi dubbi che avevo.
Bene, oggi ho recuperato tutte le questioni che da un anno e mezzo ho lasciato in sospeso e ho deciso di scrivervele qui, sperando che possiate aiutarmi.
Premetto che alcune cose potrebbero sembrare banali, ma la funzione cerca non mi ha aiutato in modo soddisfacente, quindi chiedo a voi ;)
Dunque (le numero così potete rispondere a quella che volete ed è più facile capirsi):

1-Nomi strade:
Discorso SS/SP: dalla guida sembra abbastanza chiaro, statali e provinciali vanno chiamate ad esempio SS55 o SP79, senza spazi e tutte maiuscole, tuttavia mi è capitato di trovare, in zone molto editate e in modo molto accurato, strade chiamate ad esempio SS 55, con lo spazio. Continuo a seguire la regola o metto gli spazi anche io?
Discorso vie: quando le maiuscole? In ogni parola o ad esempio gli articoli no? Visto che anche i cartelli nei paesi spesso sono fatti "a spanne" (ho visto nel giro di 100m una via chiamata via manzoni e via A. Manzoni, brrr), quale regola è meglio seguire? Io generalmente metto la maiuscola a tutte le parole di senso compiuto (ad esempio Via Madonna dell'Uva), va bene?

2-Nuovo editor/Papyrus: si sa per caso quando è prevista la piena funzionalità e la compatibilità con tutti i browser?
E poi, voi li vedete i "map problems"? No perché l'avviso della loro presenza è arrivato ormai qualche settimana fa, ma sulla mappa io ancora non ne vedo.

3-Landmarks/POI: nell'inserire i punti di riferimento, se mi trovo vicino a una via, questo si aggancia automaticamente alla via stessa. E' giusto che vengano disegnati "agganciati" alle vie circostanti o vanno staccati?

4-Parcheggi: come vanno rappresentati? Con un POI "parcheggio" o con una strada "parking lot road"?

5-Pseudo-autovelox: i semafori rallentatori, quelli che scattano oltre una certa velocità, ma che non danno multe in caso di passaggio con il rosso, vanno trattati alla stregua dei PHOTORED (apparecchi completamente differenti che hanno la funzione di scattare foto di chi passa col rosso, ma senza far scattare il semaforo)?

6-Blocco strade: pian piano ho editato oramai tutto il mio paese e zone limitrofe, e potrei aggiornare tempestivamente le suddette zone in caso di cambiamenti. Mi conviene bloccarle? Io non ho bloccato nulla per ora, esclusa qualche strada estremamente vicina a un'altra, sia perché inizialmente non conoscevo questa funzione, sia perché non mi sembra coerente con lo "spirito" di waze.
Tuttavia ho letto di molti utenti che lo fanno.
Come mi regolo?

7-Strade pedonali: ho disegnato qua e la qualche passaggio pedonale, visto che c'era una categoria apposita nelle strade, solo che spulciando il forum ho letto che waze le mette comunque negli itinerari, e controllando sulla "live map" ho verificato che effettivamente è così. Quindi cosa faccio?
a. li cancello, reimpostandoli come strade normali però non consentendo nessuna svolta;
b. li lascio così, però non consento nessuna svolta;
c. stacco le strade semplicemente

8-Questo POI:
https://it.waze.com/cartouche/?zoom=1&l ... rks=185186
è immodificabile.
E' da tantissimo ormai che mi da errore quando tento di allungare il fiume Serio. E non capisco perché.

9-Ponti:è proprio necessario spezzettare la strada ogni volta che c'è un ponte? Non è più semplice eliminare le giunzioni e regolare poi l'intera strada con i livelli?
Io ho apportato alcune modifiche in tal senso, ma se mi dite che è più corretto spezzare ogni volta in tre tronconi cambio i punti in cui ho editato.

Mi pare tutto, nel caso ci sia altro aggiornerò il post.
Grazie mille in anticipo per le eventuali risposte,
Sebastiano





8-Questo POI:
https://it.waze.com/cartouche/?zoom=1&l ... rks=185186
è immodificabile.
E' da tantissimo ormai che mi da errore quando tento di allungare il fiume Serio. E non capisco perché.

Il fiume Serio è modificabile ma forse sei un pò fuori dalla tua zona

9-Ponti:è proprio necessario spezzettare la strada ogni volta che c'è un ponte? Non è più semplice eliminare le giunzioni e regolare poi l'intera strada con i livelli?
Io ho apportato alcune modifiche in tal senso, ma se mi dite che è più corretto spezzare ogni volta in tre tronconi cambio i punti in cui ho editato.

se non spezzetti la strada ma la riduci ad un segmento unico , tutto il segmento avrà il Level che gli assegni e non solo il ponte; in pratica invece di avere un ponte, tutta la strada avrà il livello del ponte. Tieni presente che la base map di default ,crea il segmento del ponte quindi non sarebbe male lasciarli come sono
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Re: Un po' di domande e chiarimenti

Postby AndreaDFC » Sat Oct 15, 2011 4:54 pm

Sebastian0 wrote:1-Nomi strade:

Corretta la tua scelta di non lasciare spazi, che poi è la stessa che ho letto consigliata qui nel forum.

Sebastian0 wrote:Io generalmente metto la maiuscola a tutte le parole di senso compiuto (ad esempio Via Madonna dell'Uva), va bene?

Sì, corretto. Nella maggior parte dei casi va la maiuscola e va messo il nome intero ( Via Alessandro Manzoni e non via A. Manzoni). Fanno eccezione nomi tipo Via della Paglia.

Sebastian0 wrote:E poi, voi li vedete i "map problems"?

Purtroppo ancora no.

Sebastian0 wrote:3-Landmarks/POI: E' giusto che vengano disegnati "agganciati" alle vie circostanti o vanno staccati?

Io li disegno in base al loro perimetro effettivo: se arrivano a confinare con la strada li aggancio, altimenti no.

Sebastian0 wrote:Con un POI "parcheggio" o con una strada "parking lot road"?

Secondo me almeno una strada (non necessariamente tutte le corsie del parcheggio) è necessaria, il POI è utile ma è un di più.

Sebastian0 wrote:i semafori rallentatori

Io li metto anche se non fanno la foto, se non altro per aiutare chi non li conosce ad evitare la seccatura di doversi fermare e ripartire.

Sebastian0 wrote:Mi conviene bloccarle?

In base al wiki io ho dedotto che si devono bloccare solo le strade che presentano problemi come descritto da lopaolo69, mentre per le altre non è corretto bloccarle (visto che così si impedisce una delle caratteristiche fondamentali di Waze, la correzione automatica). E così io faccio.

Sebastian0 wrote:7-Strade pedonali

Mi pare di aver capito che il consiglio ufficiale è non disegnarle, però io in diversi casi le ho lasciate perchè comunque hanno un loro nome e qualche utente potrebbe aver bisogno di cercarle. In quel caso le indico come non percorribili.

Sebastian0 wrote:9-Ponti:è proprio necessario spezzettare la strada ogni volta che c'è un ponte? Non è più semplice eliminare le giunzioni e regolare poi l'intera strada con i livelli?

Concordo con te! Non solo non è necessario spezzettare le strade in corrispondenza dei ponti, non solo è un lavoro in più ed inutile, ma soprattutto questo comporta avere piccoli tratti difficili da controllare: e ho trovato diversi casi, anche in autostrade importanti come A4 e A13, di questi piccoli tratti nominati in modo errato e che sfuggono al controllo proprio perchè visibili solo con zoom elevato. Molto meglio, secondo me, regolare l'intero tratto con il livello conseguente. Tanto il livello è un parametro relativo: serve solo ad evitare l'incrocio con altre strade, non serve a dare una rappresentazione realistica in rilievo della strada: quindi che tutto il tratto della strada abbia, per esempio, livello 1 invece che 0 non comporta nessun problema.
Inoltre sul wiki e sul forum internazionale ho letto (tempo fa, ora non saprei ritrovare il link) che è assolutamente consigliato spezzettare il meno possibile le strade.
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Re: Un po' di domande e chiarimenti

Postby IN3FQC » Sun Oct 16, 2011 10:55 am

E' vero che c'è la regola di utilizzare meno segmenti possibili per descrivere il tracciato di una strada, questo per facilitare il routing e la navigazione. Da quanto ho capito, all'inizio di ogni segmento il navigatore comunica col server la posizione e scarica informazioni sull'area circostante. Limitare il numero di segmenti permette di limitare anche le comunicazioni via internet e scaricare meno dati dal server, diminuendo quindi il traffico.

E' però anche vero che c'è una regola ben precisa per la rappresentazione di gallerie e ponti.
PONTI: livello +1 rispetto alla strada;
GALLERIE: livello -1 rispetto alla strada.
Ovviamente tutto in accordo con gli altri elementi circostanti, ad esempio se dal basso verso l'alto avrò: galleria strada 1 + strada 2 (livello terreno) + svincolo strada 3 e ponte strada 4, i livelli andranno impostati come:
galleria strada 1 -> LIVELLO -1
strada 2 -> LIVELLO 0
svincolo strada 3 -> LIVELLO 1
ponte strada 4 -> LIVELLO 2
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Re: Un po' di domande e chiarimenti

Postby Sebastian0 » Sun Oct 23, 2011 10:41 am

Innanzitutto grazie per le risposte, poi man mano le commenterò, nei casi in cui la questione sia ancora aperta.

Ora però mi preme questa
Il fiume Serio è modificabile ma forse sei un pò fuori dalla tua zona


Al contrario, quella parte del fiume rientra completamente tra le mie editable areas, e anzi, fino a quel punto (nei pressi dell'aeroporto di Orio) "ce lo avevo portato" io.
Già con il vecchio cartuche però, tentando di andare oltre, mi ritornava un errore (pagine e pagine di codici incomprensibili), che si ripresenta con papyrus (errore generico).
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Re: Un po' di domande e chiarimenti

Postby IN3FQC » Mon Oct 24, 2011 6:55 am

Sebastian0 wrote:Già con il vecchio cartuche però, tentando di andare oltre, mi ritornava un errore (pagine e pagine di codici incomprensibili), che si ripresenta con papyrus (errore generico).

Non ho una risposta attendibile al tuo problema, ma posso supporre che il landmark sia alla sua massima dimensione; tuttavia, la cosa migliore sarebbe scrivere una e-mail con il permalink ad Alpha ed attendere una loro spiegazione.

Per quando riguarda i nomi delle strade, mi è rimasto un dubbio, che forse i guru di Waze possono risolvermi. In italiano esiste una regola grammaticale secondo la quale i nomi dei giorni, dei mesi, dei popoli e delle lingue vanno scritte in caratteri minuscoli.
Fino ad ora, quindi, ho sempre editato le classiche vie italiane ad esempio in questo modo: Via 4 novembre 1918. Secondo voi ho fatto bene a rispettare la regola della minuscola per i mesi dell'anno?
Tant'è che anche a differenza dell'inglese, lingua che richiede la maiuscola per ogni parola di un titolo, l'italiano richiederebbe maiuscola solo l'iniziale ed eventualmente i nomi propri.
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Re: Un po' di domande e chiarimenti

Postby Palla71 » Wed Oct 26, 2011 8:37 am

MatthewTheWorst wrote:E' vero che c'è la regola di utilizzare meno segmenti possibili per descrivere il tracciato di una strada, questo per facilitare il routing e la navigazione. Da quanto ho capito, all'inizio di ogni segmento il navigatore comunica col server la posizione e scarica informazioni sull'area circostante. Limitare il numero di segmenti permette di limitare anche le comunicazioni via internet e scaricare meno dati dal server, diminuendo quindi il traffico.


A me da un admin è appena stato imposto di NON cancellare nessun ponte: perché allora qui si continua a scrivere il contrario?
Chi dei due ha ragione??? :evil:
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Re: Un po' di domande e chiarimenti

Postby IN3FQC » Wed Oct 26, 2011 9:12 am

Sicuramente l'admin, perché mi sono espresso male e hai frainteso quanto intendevo dire. :oops: Fermo e restando la necessità di limitare al massimo il numero di giunzioni, cancellando quelle inutili (cioè dove non ci sono incroci), è anche vero che esiste una precisa regola per ponti e gallerie, che devono essere segmenti indipendenti, con livello rispettivamente +1 e -1 rispetto al livello della strada interessata. :|
Spero di essere stato più preciso rispetto che nel mio precedente relply. Non era mia intenzione dar adito a fraintendimenti. Ponti e gallerie devono avere il loro segmento con il livello impostato correttamente. ;) Se hai avuto noie per causa mia, ti prego di scusarmi. :oops:
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Re: Un po' di domande e chiarimenti

Postby Palla71 » Wed Oct 26, 2011 9:25 am

La colpa non è tua, perché anch'io mi ero basato sulle linee guida internazionali già citate più sopra.

I livelli delle strade intersecanti erano giusti: mi è stato semplicemente detto di NON togliere NESSUN ponte.

Stessa cosa per quanto riguarda i livelli: il corretto utilizzo penso sarebbe quello che siano inseriti correttamente sul piano "relativo" tra le strade intersecanti in un determinato punto, invece mi è stato detto praticamente il contrario (praticamente di gestirli in modo "assoluto").
La tua spiegazione, giustamente, non faceva una piega: se due strade che si sovrappongono le rappresento una a livello 0 e l'altra a livello 1 è la stessa cosa che se le rappresentassi una a livello 1 e l'altra a livello 2. Ebbene, mi hanno contestato questa cosa... :shock:

Sembra che si voglia mantenere una gestione delle mappe (solo quelle italiane, purtroppo) sotto forma topografica, anziché cartografica.

Questo in barba a tutte le considerazioni di miglioramento di traffico dati, gestione dei report di traffico/velocità, e tutto quant'altro si potrebbe/dovrebbe fare per snellire la gestione ed il funzionamento di Waze.
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