Get a sneak peek at whats next for Permanent Hazards on our April 7th Office Hours!
Post by Camou893
Loeffelbaer wrote:Ich geb auf.. :? :cry:
Ok, ich habe genau über das selbe nachgedacht wie du (glaube ich zumindest). Und sogar ursprünglich eine kleine Zeichnung gemacht, die Frage dann aber erst gar nicht gestellt. Vielleicht werden wir nur nicht verstanden, wenn man es "nur" schreibt.

http://s14.directupload.net/images/121112/kixzrxtf.png

Wenn ich jetzt vom Start zum Ziel fahre und die Straßen außerhalb des Ortsschilds auch einer Gemeinde zugeordnet werden, dann ist das Routing:

1) K1234 Startstraße City Start
2) K1234 City Start
3) K1234 City A
4) K1234 City B
5) K1234 City C
6) K1234 City D
7) K1234 City Ziel
8) K1234 Zielstraße City Ziel

Lasse ich die City außerhalb des Ortsschildes weg, dann ist das Routing

1) K1234 Startstraße City Start
2) K1234 no City
3) K1234 Zielstraße City Ziel

Und die erste Option bringt wirklich Vorteile für das Routing? Oder mache ich jetzt irgendwie einen Denkfehler oder hab ich irgendwas mißverstanden? Seit dieses Thema angefangen hat sitze ich nämlich immer mit großen :?: vor den Augen hier...
Camou893
Area Manager
Area Manager
Posts: 525
Has thanked: 479 times
Been thanked: 198 times
Send a message
https://s.waze.tools/s0150.pnghttps://www.ib-ziessow.de/images/waze/rip_tsd66.png
OSM Speed-Tracker | waze Aufkleber | Rettungsgasse
AM BW: RW FDS HOR BL HCH TUT VS & AM BW/Bayern: SHA CR RH HIP AIC FDB UL | Wazeing with Huawei P20 / Android 9.0
Fährst du noch oder Wazet du schon?

Post by Camou893
Also auch auf die Gefahr hin, mich unbeliebt zu machen (und mir die Chance verbaue jemals AM zu werden ;) ), aber die City werde ich außerorts sicher nicht verschlüsseln. Das hat den ganz einfachen Grund, daß mir das viel zu anstrengend ist. Ich suche doch nicht aufwendig auf x anderen Seiten (wo ich dann nichtmal sicher bin, ob es überhaupt stimmt) genau die Grenze zwischen zwei Gemeinden und zerstückel die Straßen dann.

Jeder der mag, darf das gerne tun, da es (für mich) jedoch komplett sinnlos ist, werde ich es mit meiner Bearbeitung bei KISS belassen: Ich schaue, daß die Kreuzungen, Turn-Restrictions, Straßenrichtungen und Straßennamen stimmen, aber die zuständige Gemeinde im "Niemandsland" suche ich sicher nicht.
Camou893
Area Manager
Area Manager
Posts: 525
Has thanked: 479 times
Been thanked: 198 times
Send a message
https://s.waze.tools/s0150.pnghttps://www.ib-ziessow.de/images/waze/rip_tsd66.png
OSM Speed-Tracker | waze Aufkleber | Rettungsgasse
AM BW: RW FDS HOR BL HCH TUT VS & AM BW/Bayern: SHA CR RH HIP AIC FDB UL | Wazeing with Huawei P20 / Android 9.0
Fährst du noch oder Wazet du schon?

Post by Camou893
DatRalf wrote:Ist viel einfacher, als sich mit so einem Kommentar als Lernresistent zu outen.
Das hat nichts mit Lernresistenz zu tun. Das ist für mich eine einfache Kosten/Nutzen-Abwägung. Extrem viel zusätzliche Arbeit für keinen erkennbaren Nutzen beim Routing...

Auf Geoportal sehe ich zwar lilafarbene Linien, jedoch wird mir nicht gezeigt, wozu das jeweilige Gebiet jetzt gehört. Auf OSM sehe ich an den jeweiligen Linien (andere Position wie Geoportal übrigens, wenn auch nur auf der anderen Seite der Straße, aber darum geht es ja) dann auch jeweils Namen. Stimmen nur dummerweise nicht immer. Wie gesagt, das ist unglaublich viel Arbeit für ein vermutlich oftmals falsches Ergebnis.
Camou893
Area Manager
Area Manager
Posts: 525
Has thanked: 479 times
Been thanked: 198 times
Send a message
https://s.waze.tools/s0150.pnghttps://www.ib-ziessow.de/images/waze/rip_tsd66.png
OSM Speed-Tracker | waze Aufkleber | Rettungsgasse
AM BW: RW FDS HOR BL HCH TUT VS & AM BW/Bayern: SHA CR RH HIP AIC FDB UL | Wazeing with Huawei P20 / Android 9.0
Fährst du noch oder Wazet du schon?

Post by Camou893
Na ja, wer nicht verstehen will ...
Etwas schwierig, wenn man keine Antworten bekommt, da ich auf meine kürzlich gestellte Frage nach dem Sinn der City bei Straßen außerhalb von Ortschaften keine Antwort bekam (bzw. eine, die nicht zu meiner Frage paßte) und ich mich mit "international machen das alle so" nicht wirklich anfreunden kann. Nur weil alle etwas machen, muß es noch lange nicht richtig sein.

Ich habe jetzt die Bundesstraße hier in der Gegend (zum größten Teil) wieder mit dem City-Eintrag versehen (den ich laut noch vor kurzem gültigen Wiki entfernt hatte). Die wechselt jetzt an einer Stelle innerhalb von ca. 2km Strecke 4mal den City-Eintrag (Zimmern ob Rottweil, Villingendorf, Rottweil, Dunningen). Ab dieser Stelle in nördlicher Richtung. Dann nochmal meine Frage:

Das bringt jetzt also Vorteile beim Routing? Wobei gleichzeitig in anderen Posts gesagt wird, daß gleiche Segmente für ein besseres Routing zusammengefaßt werden und das Vorteile bringt? Das widerspricht sich doch? Oder hab ich irgendwo einen groben Denkfehler?

(PS: Nur um zu sagen, daß ich nicht meine, das irgendwas generell zu viel Arbeit ist, habe ich z.B. den Status der Straße L423 innnerhalb Rottweils bei der Stadtverwaltung Rottweil per email angefragt. Über OSM, Googlemaps, etc. war das nicht herauszubekommen. In Geoportal ist es drin (wie ich inzwischen weiß). Dafür sind dort Straßen mit Namen versehen, die laut den aktuell stehenden Straßenschildern nicht stimmen.)
Camou893
Area Manager
Area Manager
Posts: 525
Has thanked: 479 times
Been thanked: 198 times
Send a message
https://s.waze.tools/s0150.pnghttps://www.ib-ziessow.de/images/waze/rip_tsd66.png
OSM Speed-Tracker | waze Aufkleber | Rettungsgasse
AM BW: RW FDS HOR BL HCH TUT VS & AM BW/Bayern: SHA CR RH HIP AIC FDB UL | Wazeing with Huawei P20 / Android 9.0
Fährst du noch oder Wazet du schon?

Post by Camou893
gordonski wrote:Der Sinn vom City Eintrag außerhalb von Ortschaften ist u.A., dass auch Ziele außerhalb von Ortschaften (wie etwa dieser Hof) auch eine navigierbare Adresse bekommen.
Soweit verstehe ich das. ;-) Eventuell ist mein Fehler... oder der Fehler im Forum... daß "Routing" für zwei unterschiedliche Sachverhalte benutzt wird.
Wenn ich das (in Google Maps) richtig sehe hat Rottweil da auch noch eine "Kolonie" westlich von Villingendorf, inmitten der anderen Gemeinden...
Richtig, das ist so. (Der Witz dabei ist, daß selbst die Briefpost dorthin meist (falsch) über eine Postadresse von Villingendorf zugestellt wird.)
Camou893
Area Manager
Area Manager
Posts: 525
Has thanked: 479 times
Been thanked: 198 times
Send a message
https://s.waze.tools/s0150.pnghttps://www.ib-ziessow.de/images/waze/rip_tsd66.png
OSM Speed-Tracker | waze Aufkleber | Rettungsgasse
AM BW: RW FDS HOR BL HCH TUT VS & AM BW/Bayern: SHA CR RH HIP AIC FDB UL | Wazeing with Huawei P20 / Android 9.0
Fährst du noch oder Wazet du schon?

Post by Camou893
Ich traue mich jetzt fast nicht zu fragen hier...

Ich wohne in der Nähe von 78662 Bösingen. Im Anhang seht ihr das Ergebnis der Suche bei postdirekt. Es gibt also nur einen Ort namens Bösingen in D. Zusätzlich noch einen Ortsteil Bösingen.

Wenn ich nun das "echte" (78662) Bösingen editiere, muß dann der Kr Rottweil dazu oder nicht? Eigentlich darf der Ortsteil ja nur unter Pfalzgrafenweiler erscheinen.
Camou893
Area Manager
Area Manager
Posts: 525
Has thanked: 479 times
Been thanked: 198 times
Send a message
Attachments
https://s.waze.tools/s0150.pnghttps://www.ib-ziessow.de/images/waze/rip_tsd66.png
OSM Speed-Tracker | waze Aufkleber | Rettungsgasse
AM BW: RW FDS HOR BL HCH TUT VS & AM BW/Bayern: SHA CR RH HIP AIC FDB UL | Wazeing with Huawei P20 / Android 9.0
Fährst du noch oder Wazet du schon?

Post by Caradellino
Tja, Leute, nichts gegen Diskussionen, ich will aber an dieser Stelle (für neue Forumbesucher) darauf hinweisen, dass für Österreich die Vorgangsweise in der topaktuellen, frisch erstellten AT-Wiki-Seite :D festgelegt ist:
AT-Wiki wrote:Im Cityfeld wird der Gemeindename eingetragen. City steht als Kurzform für Municipality.
Felder für Postleitzahlen oder Ortschaften sind aktuell im Editor noch nicht vorhanden.
Sagt, finde ich, alles aus ;)
Wörterbuch wrote:Municipality=Gemeinde, Komunalverwaltung
Wie gesagt, soll nicht die Diskussion verhindern, aber Newbees darauf hinweisen, dass es Festlegungen gibt.
Caradellino
Waze Global Champs
Waze Global Champs
Posts: 2479
Has thanked: 180 times
Been thanked: 767 times
Send a message
Greets...and keep on wazing
Caradellino, CM for:
https://wazeopedia.waze.com/wiki/Common ... /Mysig.png
AT-Wiki | Team Austria | Wie Waze Routen kalkuliert
Australian Wiki
Samsung Galaxy Note 3

Post by Caradellino
Leute, was solls, ich denke ihr geht die Sache einfach zu kompliziert an und zu wenig pragmatisch...

Ich war auch mal dafür, City dafür zu verwenden, was zwischen Ortsschildern steht, weils irgendwie logisch klingt, aber so einfach ist das nunmal nicht.

Fakten:
* es gibt nur ein Datenfeld, in dem man eingeben kann wo eine Straße innerhalb eines Landes liegt.
* zu detaillierte Auflösung beeinträchtigt die Funktion des Client negativ.
* zu große Auflösung bringt mangelnde Zuordnungsmöglichkeit und ggf keine Eindeutigkeit
* die Map ist das Tool, das den Client steuert (Anzeige, Ansagen) und keine klassische Landkarte

no City macht nur Sinn beim Fernstraßennetz, weil hier die Straßen einmalig in einem Land sind. Ich will nicht wissen, wie viele Bachgassen es gibt, die außerhalb eines Ortsschildes stehen, die wären dann alle Bachgasse, noCity, also nicht zuordenbar.
Außerdem, man denke mal wie ein Computer - für den ist im wesentlichen no City eine Stadt wie jede andere, das wäre dann die jeweils größte Stadt im Land.

daher einfach pragmatisch bleiben - für AT ist derzeit die Gemeindestruktur die geeignete Auflösung, daher haben wir das so im Wiki, jetzt machen wir es so - Punkt.
Natürlich könnten wir auch noch ewig weiterdiskutieren, wir werden das wahrscheinlich auch machen, schließlich muss ja trotzdem laufend verifiziert werden, ob wir die Festlegung beibehalten können. Wichtig war, dass wir eine Entscheidung getroffen haben und unseren Bereich jetzt homogen danach herrichten.

Denkt es durch, beurteilt, ob es für euch der Landkreis, die Gemeinde oder sonst was ist, schreibt es nieder und setzt es um.

Die Landmark-Idee ist sicher eine gute Sache für eine Zusatz-Info, lässt sich auch schnell anbringen und entfernen (stellt euch vor, ihr müsstet statt dessen alle Straßen beackern...)

Tankstellen-Landmark: verliert für mich seine Funktion im Client, da ja mit dem Spritmeldesystem im Client ohnehin die neuen Symbole kommen, kann daher durchaus verdeckt werden. Ein Stapelsystem für Landmarks wäre unbeschadet davon nicht schlecht, bei Roads haben wir ja auch jede Menge Level. Allerdings ist die Auflösung für Landmarks im Client recht schwach, Gebäude lassen sich damit nicht darstellen.
Caradellino
Waze Global Champs
Waze Global Champs
Posts: 2479
Has thanked: 180 times
Been thanked: 767 times
Send a message
Greets...and keep on wazing
Caradellino, CM for:
https://wazeopedia.waze.com/wiki/Common ... /Mysig.png
AT-Wiki | Team Austria | Wie Waze Routen kalkuliert
Australian Wiki
Samsung Galaxy Note 3

Post by Caradellino
Hm, wäre interessant, mehr darüber zu wissen, schließlich gibt es ja verschiedene Landmarks, möglicherweise kommt es auf die Klasse an (sollten wir dann nicht die falsche nehmen)

Sinn machen würde es ja z.B. beim Parking-Lot, wer will da schon eine Staumeldung. Auch auf einer Wasserfläche, da wird sich ja ein Fahrzeug am ehesten auf einer Fähre befinden (manche setzen da ja, wie man im Forum nachlesen kann auch Radarboxen) - brauchen wir auch keine Potholes, Car stopped udgl. Kontraproduktiv wäre es natürlich bei Autobahnkreuzen.

Aber da Argus seine Augen überall hat, werden wir ja sicher bald mehr darüber wissen :mrgreen:
Caradellino
Waze Global Champs
Waze Global Champs
Posts: 2479
Has thanked: 180 times
Been thanked: 767 times
Send a message
Greets...and keep on wazing
Caradellino, CM for:
https://wazeopedia.waze.com/wiki/Common ... /Mysig.png
AT-Wiki | Team Austria | Wie Waze Routen kalkuliert
Australian Wiki
Samsung Galaxy Note 3

Post by Caradellino
Also, das mit den Segmenten ist so zu verstehen:
gleichartige Segmente werden gruppiert - bezeichnen wir mal so eine Gruppe als Straße, denn es ist so zu sehen, wie das “select entire street“

Wenn waze bei der Berechnung auf zu viele Straßen kommt, bricht die Berechnung ab.

Deswegen sollte ein unnötiges Segmentieren unterbleiben - als Folge davon haben wir in Österreich bei den Autobahnen “no City“. Sie sind in Österreich ohnehin nur einmal vorkommend, also brauchen wir keine Unterscheidung nach Land, Bezirk, Gemeinde, Stadt oder sonst was...
Caradellino
Waze Global Champs
Waze Global Champs
Posts: 2479
Has thanked: 180 times
Been thanked: 767 times
Send a message
Greets...and keep on wazing
Caradellino, CM for:
https://wazeopedia.waze.com/wiki/Common ... /Mysig.png
AT-Wiki | Team Austria | Wie Waze Routen kalkuliert
Australian Wiki
Samsung Galaxy Note 3