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Este é o espaço para dar e receber explicações e recomendações sobre a edição de mapas entre usuários experientes e usuários novos.
Post by scarlogarcia
antigerme wrote:
jennerjcruz wrote:Associar o tipo de via a velocidade média em horário de pico não é válido.
Fosse assim, todas as freeway de Los Angeles e New York deveriam ser classificadas como minor highway também. Em julho demorei horas para entrar em New York por uma freeway e não me parece que alguém teria a ideia de mudar o mapa do GPS e dos guias rodoviários para minor highway. Por sinal, nos EUA há uma definição legal do que seja freeway e haver congestionamento nunca foi um critério de classificação.
Também acho que não. Devemos é classificar de acordo com o seu porte.
Nossa classificação não afeta o Waze no que tange a velocidade média da via, pois os dados de velocidade são substituídos por dados reais a medida em que usamos as vias.
Sabe a parte mais legal, o intervalo de histórico da via é de 10 em 10 minutos. Quando tivermos uma grande quantidade de Wazer a velocidade por tipo vai sumir. :)

Não nos preocupamos com isso, nossa preocupação é com o peso/penalidade para sair de certos tipos de via que muitas vezes não oferecem escapatórias na hora do aperto.
Mas nossa classificação é importante em três aspectos:
1. Penalização / exclusão de vias na navegação por questões internas de sistema.
2. Visualização das vias no mapa com zoom mais afastado.
3. Informar corretamente o usuário do mapa, de forma que ele possa associar de forma intuitiva o que ele vê no mapa com o que ele vê na realidade.
Exato!!
É totalmente não intuitivo e contra o que se faz no mundo todo rebaixar uma via de dez faixas só porque ela tem congestionamentos na hora de pico. Tome alguém analisando o mapa sem conhecer a região e sem ver imagens do local. A pessoa será levada a pensar que a via é uma pequena rodovia, ou ainda uma via expressa sem controle de entrada e saída, com cruzamentos em nível etc.

Essa falta de uniformidade no mapa brasileiro passa uma péssima impressão ao usuário. Além do que dificulta o trabalho de edição.
Percebi que quando você começou a participar do Waze encontrou um mapa completamente desorganizado. Não foi nossa culpa, culpa do merge com o basemap. Antes a classificação estava exatamente como você está sugerindo.

O que estamos fazendo é aproveitar esta bagunça feita pelo basemap e aplicar a tendência Waze lá fora e já aplicada em alguns países da Europa. Testamos e realmente funcionou, as melhores rotas oferecidas saíram da água para o vinho.

Tendencia.
- Nos EUA diversos usuário já quesionaram as Highways dentro da cidade e como elas estavam influenciando nas melhores rotas oferecidas. Muitos AM já as removeram, em suas áreas, as Highways dentro das zonas urbanas e colocaram Primary no local. Só elogios.
- Na UE alguns países já utilizam classificação de Highway para dentro e fora das áreas urbanas. Dentro das áreas urbanas deixar como único é máximo Minor Highway, acho que lá eles não tem rodovias de terra/cascalho :P . Só elogios.
- Aqui no BR estamos aproveitando a bagunça do merge e fizemos diversos testes com os mais variados tipos. Já percebemos, já discutimos diversas vezes e acabamos chegando a conclusão; o pessoal lá de fora está correto. Não da para manter uma Freeway ou até Major dentro da cidade, as rotas ficam imprestáveis. Até agora só elogios.

Aqui ficamos com o "Rodovia dentro da cidade o seu maior tipo será Minor Highway" e no caso dela ser terra/cascalho Dirt Road/4X4 nelas. :)

Eu entendo perfeitamente seu ponto de vista, agora por favor, tente entender o nosso. Da forma como está sendo feita consegue cumprir os 3 aspectos que você mencionou anteriormente.

Update, esqueci de falar das SR. :)
Sobre as SR, as SR no Waze são tratadas como Primary. Se você colocar as vias que margeiam como SR vai causar menos confusão sobre pistas marginais/baldeação e vai cumprir o mesmo propósito que você sugere de mudar para Primary.
Jenner, engenheiro ITA/AER-87
Analista Sênior/Especialista em Redes
Bel. Ciência da Computação
Me. Redes de Computadores
Certs RHCE, CCNA ... ... ... :P

+1!
scarlogarcia
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Post by scarlogarcia
Tchelow wrote:Finesko,

O Waze possui 3 camadas importantes de dados nesta ordem:

1 - Tráfego atual: Ele verifica primeiramente o tráfego atual das vias para calcular a rota. Na falta destes dados ele parte para o item 2;
2 - Histórico da via: Ele verifica nesta camada o histórico da velocidade para as vias a percorrer no mesmo horário e mesmo dia da semana em que está calculando a rota. Na falta destes dados ele parte para o item 3;
3 - Classificação das vias: Em caso de não possuir nenhum dado real da via, ele faz o percurso de acordo com a classificação das vias, tentando te levar sempre pelas vias de maior classificação.

Há alguns pontos importantes a se considerar:

- O Waze pode construir as rotas utilizando as 3 camadas que mencionei para diversas vias, ele não utiliza apenas uma rota que possua completamente o tráfego atual ou somente que possua histórico;
- A cada mudança na classificação da via (para o trajeto calculado), ele impõe uma penalidade para a rota e isto é válido para qualquer tipo de camada utilizada;
- Para gerar a rota, o aplicativo também analisa os reports de tráfego e acidentes.

Além de tudo isso, há ainda umas incógnitas que não são reveladas, pois são consideradas como segredo do algoritmo pelo Waze.

Como te falei anteriormente, através dos testes que realizamos, a melhor combinação até o momento foi utilizar Minor nas pistais centrais e expressas e primary nas locais. Depois destas alterações, todos os users que conheço e trafegam pela região disseram que o aplicativo os estava roteando corretamente para fora do tráfego na região e os mandando para as marginais quando estava livre (vide relato do Vlad).

Como tu já disse algumas mensagens atrás, agora é o momento de avaliar se há algo mais que possamos fazer para melhorar. Eu olharei a região para analisar se há algo de errado que dê para identificar e corrigir, mas como ando bastante ali, não sei se encontrarei. Caso tenha alguma informação sobre isto, estou à disposição para ajudar.

Espero ter tirado pelo menos algumas de suas dúvidas sobre o funcionamento do roteamento do Waze e dado uma luz sobre a pequena, mas existente, importância das classificações das vias.
Se tiver algo que não tenha ficado claro, basta dizer que vou tentando trazer uma luz ao assunto.

Abraços e bom fim de semana! ;)

Belissima explicaçao, Tchelow!

Para somar esta bela explicaçao, se voce estiver navegando offline, o modo de roteamento será o do "caminho mais curto".
scarlogarcia
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Post by taxiguarucoop
Tchelow wrote:Para acabar com a confusão:

Service Road
Also often known as a frontage road.
A smaller street found running alongside a limited access highway or other primary street.
Service roads allow local traffic to enter and exit driveways, parking lots, and intersecting streets without congesting thoroughfare traffic.
(NOTE: Service Roads should NOT be confused with what is often called a "service alley". Service Roads will not prevent routing.)
http://www.waze.com/wiki/images/f/fc/RoadPicN5b.jpg

Jenner, quando disse MH queria dizer Minor. Desculpe-me.

André, essa invenção de uma pista central só atrapalhou a vida de todo mundo. Vivo pegando a bandeirantes por engano!
A CET diz que está melhor o trânsito, mas vai saber...
Marcelo, so para tentar ajudar nessa questao de pegar bandeirantes erroneamente, faz o seguinte. Usando a pista expressa mantenha sempre a fx direita, nao importa se ora vc estara na central, no final da via, ou seja, la pelas bandas da bandeirantes vc sera obrigado voltar para expressa na fx da direita, dai pra frente muda um pouco pois ja esta chegando a c.branco, entao a regra nao vale. Rs.
Abcs.
Taxista Guarucoop
taxiguarucoop
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Post by taxiguarucoop
Tchelow wrote:
mauriciomartins82 wrote:Vocês não tem noção do quanto é engraçado ver vcs 2 (Jenner e André) querendo que um aceite o ponto de vista do outro... Tá parecendo briga de criança pra mostrar quem tem o melhor brinquedo!

Jenner vc fica o tempo todo comparando nossas estradas com as americanas ou européias. Coloca uma coisa em sua cabeça, você está no BRASIL, lugar onde tudo é levado nas coxas... Temos que adaptar o Waze de acordo com a nossa realidade, como o próprio CEO nos disse na reunião de SP (como eu queria que você tivesse participado).

André tô contigo e não abro! Temos que procurar atender a realidade das nossas vias!!!


Abraço

Mauricio Martins
Graduando em Engenharia Mecatrônica pela FTC
Formado no 3o ano no Colégio Drummond
Formado na alfabetização na escola Universo do Guri
:mrgreen:
Boa!! Realmente é engraçado!

Marcelo Romera
Graduado em Análise e Desenvolvimento de Sistemas com Ênfase em Gerência de Projetos pelo IBTA - Grupo Ibmec
Desenvolver iOS
Certificado em ABAP pela SAP
Numerólogo formado em 2004 pela ABRAN
Taxista habilitado desde 2002 pelo Detran
Gerente de Projetos desde 2005.
Tradutor de aplicativos mobile desde 2011
Cultivador de Bonsais desde 2010
:lol: :lol: :lol: :lol:
Hahahahaha boa mesmo.....

Tec.proc de dados 1993
FCP 2004
ENG DA COMPUTACAO 2006(BRAZ CUBAS/Mogi)
Particapacao no beowulf do LEV/IEAV/CTA(2002)
taxista graduado desde 1999
Perito em pilotagem segura conf certif Roberto Manzini
Especialist em mecanica curiosa


Concordo com o antigerme. Estao discutindo, gerando padroes e testes. Caso haja necessidade de mudancas sem duvida sera alterado qdo tiverem resultados nas maos..aqui nao e lugar de soberba com titulos, somos todos editores de mapas e e isso q tem q ser levado em conta.....
taxiguarucoop
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Post by Tchelow
Jenner,

Apenas uma dúvida: Você está editando os mapas também? Já experimento acrescentar essas primarys nos locais que devem existir?

Pergunto para saber se a ação que preciso tomar é concordar contigo quanto as Primary's ou se devo alterar o mapa, neste caso, preciso saber as ruas que quer que sejam alteradas!

Abraços,
Tchelow
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Post by Tchelow
jennerjcruz wrote:Boa noite!

Criar uma via intermediária não mudaria muita coisa. Uma vez que a via é criada, sua velocidade original (35 ou 65 km/h) é trocada pelos dados coletados pelo sistema ou ainda é trocada pela velocidade em tempo real.

O Waze emprestou a classificação de vias de um GPS de código aberto feito em Linux onde os tipos de via são basicamente estes com que estamos trabalhando.

O que não dá é deixar avenidas, alças de acesso e ruas importantes de SP como STREET comum.

Se ninguém se manifestar contra, vou começar a corrigir isso em SP. Também vou corrigir as Marginais...

Jenner, engenheiro ITA/AER-87
Por favor! Não altere as marginais!
Tivemos uma reunião sábado para determinar padrões de classificação e vamos divulgar assim que terminar de compilar os dados. O pessoal de São Paulo está trabalhando muito para conseguir corrigir estes erros relatados por ti (e que são válidos), mas as marginais, neste momento, passam por alguns testes e isto entra em nossa conversa.
Posso contar contigo?

Obrigado,
Tchelow
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Post by Tchelow
Concordo e discordo.
As centrais devem ser MH e as laterais PS, pois recebem todo o tráfego e não tem velocidade suficiente.
Darei uma olhada nisso assim que sobrar um tempo aqui.

Abraços,
Tchelow
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Post by Tchelow
Também concordo com o André sobre os pontos discutidos. Faz todo o sentido esta classificação que estamos tentando padronizar. Todos estão dizendo que as rotas oferecidas estão muito melhores.

Abraços,
Tchelow
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mauriciomartins82 wrote:Vocês não tem noção do quanto é engraçado ver vcs 2 (Jenner e André) querendo que um aceite o ponto de vista do outro... Tá parecendo briga de criança pra mostrar quem tem o melhor brinquedo!

Jenner vc fica o tempo todo comparando nossas estradas com as americanas ou européias. Coloca uma coisa em sua cabeça, você está no BRASIL, lugar onde tudo é levado nas coxas... Temos que adaptar o Waze de acordo com a nossa realidade, como o próprio CEO nos disse na reunião de SP (como eu queria que você tivesse participado).

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