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estou com você e não abro.

altairalvim wrote:Para mim, esse é o TÓPICO mais importante para a evolução do roteamento do WAZE.

O Objetivo PRINCIPAL do APP é: Roteirização Eficiente.

Porém grande parte dos editores quer ter um visual esteticamente perfeito.

Exemplo disso são excessos de detalhes nos mapas e o que é pior: essa infinidade de seguimentos incluídos, na grande maioria das vezes são inseridos sem a preocupação com as permissões de sentido de fluxo.

RESULTADO:
Roteamentos malucos
Rotas impossíveis de serem calculadas

Em suma: Objetivo NÃO cumprido = Usuário Insatisfeito.

Sugiro ainda reclassificar esse tópico para "Mapas e Edição de Mapas" e fixá-lo lá.

Att,


ALTAIR

O fixar, mudar de nome, fazer o tópico piscar, não vai resolver o problema. Os editores casuais nem sabem que o forum existe.

Todos nós que acompanhamos o forum já sabemos de tudo que é levantado aqui mas o problema não somos nós e sim os editores eventuais.

altairalvim wrote:Minha sugestão foi no sentido de melhorar a classificação do tópico. Porém se vcs acham que não surtirá efeito, tudo bem.

Desculpa. Aqui sempre gostamos de discutir, o grupo sempre pensa muito diferente e destas diferenças sempre sai algo genial.

O caso que falei que não iria surtir efeito é já por experiência e por sempre levantar esta bandeira. Ultimamente tenho feito postagens no FB e G+ explicando melhor sobre edições.

Quer acompanhar as páginas? os links estão em minha assinatura.

Finesko wrote:Quando não deve ser usada uma rotatória no mapa do Waze:
- No entroncamento de 4 vias perpendiculares; ¹
- Quando a rotatória for de pequeno diâmetro;
- Quando o cruzamento não tem um contorno circular; ²
- Quando houver uma via principal cruzando pelo centro da rotatória. Neste caso, devem ser usadas vias simples para o contorno.

Só não gostei dos 2 itens em negrito.

1 - O Waze tem a instrução TTS para vias perpendiculares, ele fala: "na rotatória, siga direto", na "rotatória saia a esquerda".
2 - Tem muita rotatória desengonçada mas com toda a sinalização de rotatória.

Eu tenho uma visão sempre voltado para rotas.

Antes de tudo deixa eu levantar algumas questões (fatos):
- Quando criamos as rotatórias o editor mostra o tamanho do raio;
- Rotatória também é usada para retornar para o outro sentido da via;
- O Waze tem "problemas" em fazer retornos, sair e voltar para mesma via, com caminhos menores que 15m. Mesma via é igual a "nomes iguais"; ¹
- O Waze não gosta de segmentos menores que 10 metros, "soon" teremos este problema sendo alertado pelo WME novamente; ²
- As instruções para rotatória já contemplam as com acessos perpendiculares. Só faz sentido este TTS se a pessoa conseguir visualizar toda a rotatória, apenas pequenas rotatórias, para saber o que é "seguir direto", "virar a esquerda/direita", "retornar";
- O -U-Turn na própria via é um recurso que está desativado mas há planos futuros;
- Muitos destinos estão do outro lado da via mas que no momento não está funcionando, já tem o bug aberto no bugzilla do Waze
- 90% das micro-rotatória - agora sou eu que estou chutando - são de cruzamentos perpendiculares.

Agora vem a parte boa. Também acho chato para KCT mas a única coisa que me impede "querer" manda-las para /dev/null (banir) é quando que isso vai destruir rotas. Veja a imagem abaixo:
Acho melhor definirmos um valor que resolve quase todos os problema atuais e já esteja preparado para o futuro para não termos retrabalho. Vamos eliminar os casos que "são problema" para o Waze.

Caso1: O Waze não gosta de retornos menores que 15m, então o raio da rotatória não pode ser menor que 3m (2,388535032).

Caso2: O Waze também não gosta de segmentos menor que 10 metros. Sabendo que a maioria destas mini-rotatória é de cruzamento perpendiculares, vamos fatiar a rotatória em 4 e teremos um comprimento total de 40 metros. Não podemos ter rotatória com raio menor que 7m (6,369426752) para resolver este caso.

Já há uma convenção de não mapear rotatória com comprimento menor que 15m, creio que se o pessoal gostar, podemos expandir para 7m de raio. Convenhamos mas rotatória com comprimento de 40m é uma BIG rotatória.

Agora me perguntem: qual seria a regra?

Regra geral que abrangeria 90% dos casos e seria de fácil assimilação pelos novatos: a rotatória não poderia ter raio menor que 7m.

Regra mais afinada que abrangeria 100% dos casos: nenhum segmento da rotatória pode ser menor que 10m e seu raio não pode ser menor que 3m.

O que acham?

Finesko wrote:Caros,

Acho que são dois pontos aqui. Um ponto é o lado técnico do Waze não gostar de trechos muito curtos. O outro é um lado da experiência do motorista. Estou mais olhando esse ponto do motorista.

Essas mini-rotatórias são muito chatas.

Acho melhor olhar usando a finalidade do aplicativo, levar ao destino no menor tempo.

Sei que é chato mas acaba sendo um mal necessário, sem elas vamos matar algumas rotas.

Em Sampa, pelo menos, tem várias ruas de bairro com rotatórias em cada esquina e é muito chato o constante "siga em frente". Além de chto, é inútil. Basta um "vire à direita ou esquerda" quando precisar.Via de regra, nenhuma rotatória com menos de 10m precisa ser sinalizada como tal. Rotatórias como do Arco do Triumfo em Paris até podem ser rotatórias, mas essas bolotas que usam aqui não.

Mas o TTS fala a mesma coisa.

Sou a favor de eliminar rotatórias com menos de 10 metros, a não ser que a situação exija por clareza.

Com menos de 10 metros, o Waze não dá erro quando se usa um cruzamento simples. Pelo contrário: já vi muito erro onde havia uma rotatória no mapa mas o Waze achou que o cara foi pela contra-mão, de tão pequena que era a rotatória.

O recurso existe e é até bem detalhado pelo TTS, vamos usa-lo.

Este número 7 é que coisa menor que isso a rotatória não acrescenta em nada para rotas. Colocar 10m de raio vai eliminar rotatórias um pouco menores e que serviriam de rotas.

Você acha que eu também não me zango com estas micro-rotatórias? veja as de SSA.

Convenci alguém??

O problema é eliminar rotas pois acha o TTS chato. Eu também acho chato o siga direto mas ele só faz sentido de existir para as rotatórias pequenas, que da para ver o outro lado.

Eu voto em não matar rotas.

Finesko wrote:Ai ai... estou em minoria...

Então como ficamos? Mínimo de 7 metros?

A muito tempo tínhamos definido que a rotatória não poderia ser menor do que 15m, mas isso era em área, acho muito pequeno e agora com tudo que sabemos sobre rotas, as rotatórias de raio menor que 7 metros não servem para nada. Vale a pena rever.

7m de raio da 40m de área (veja as continhas e o valor exato no post da página anterior).

Eu voto em aumentar para 7m de raio. Só baterem o martelo que vou ter o maior prazer de "fazer uma limpa" em SSA.

GuibaBR wrote:Ainda acho que tamanho não é documento. Tudo é questão de bom senso. Via de regra, procurar eliminar rotatórias com pequeno diâmetro (<7m), mas mantê-las quando, mesmo sendo pequena:
- em encontro de 5 ou mais vias;
- em encontro de vias não perpendiculares entre si (3 vias se encontrando em Y, 4 vias não se cruzando em forma de '+');
- rotatória sendo muito usada para retorno. (depende de análise do local)

Tem algum exemplo de rotatória menor que 7m de raio com acesso em Y? Não consigo imaginar mapear acesso em Y de rotatórias muito pequenas.

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Finesko wrote:Melhor?

Mini-rotatórias

Segundo a CET de SP, em sua Nota Técnica 78 de 1981 (NT 078/82), "a mini rotatória é um círculo, com raio não inferior a um metro, pintado no centro de um cruzamento. Tem como função principal diminuir o número de conflitos existentes em interseções com baixa intensidade de tráfego e elevado índice de acidentes, reduzindo a velocidade das aproximações e ordenando as conversões. Esse dispositivo teve suas primeiras experiências desenvolvidas na Inglaterra, em interseções onde a definição de preferencial feita por sinalização horizontal e vertical, ou até mesmo semafórica, não atingia o efeito de segurança desejado."

Geralmente encontram-se em cruzamentos de quatro vias perpendiculares com esquinas retas, em ruas de bairro, não seguindo o contorno circular. Nestes casos, quando o raio da rotatória for menor que 7 metros é recomendado que não sejam utilizadas as rotatórias do Waze.

De uma forma geral, o uso de rotatórias no mapa do Waze onde existem mini-rotatórias nas vias causa confusão e excesso de instruções ao motorista.

Quando deve ser usada uma rotatória:
*Quando o tamanho da rotatória é grande a ponto de causar erros de localização de GPS por achar que o veículo está fora da via;
*Quando o cruzamento for muito irregular ou um número de vias tal que um simples cruzamento causaria confusão ao condutor;
*Quando a rotatória é usada frequentemente como um retorno ("U-Turn").[/list]

Shoowwwww!

Já publicou no Wiki? Vou dar uma limpa na cidade.

marxmr wrote:Só pra tirar a dúvida. Esse ponto funciona sem rotatória?

https://www.waze.com/editor/?zoom=8&lat ... =202575835

Pode ficar assim ou tem que criar um quadrado com as vias?

Pode fazer retorno ali?