フォーラムへご参加頂いている皆様へ。

Avoid Highway「高速道路を避ける」についての新規アップデートです。

現在、Avoid Highway「高速道路を避ける」オプションでは、Freeway「高速道路」のみを避ける、ということになっております。
しかし、Waze日本コミュニティで必要なのであれば、2.Major Highway「都市高速・一般有料道」を「高速道路を避ける」に追加し、このオプションを利用する事で「高速道路」「都市高速・一般有料道路」ともにナビから除外出来る、という確認がWazeサーバー側と取れました。

ですので、皆様のご意見をお聞かせください。

現在の道路種別　1.高速道路　2.都市高速・一般有料道　の1.2ともに避けるようにする必要がありますか？
＊別々に設定することはできません。
＊「有料道路を避ける」設定の導入はまだ未定です。

そうすれば、いまここで起こっている道路種別における困惑も解決するかと思います。

対応遅れまして誠に申し訳ございません。

今後のナビを改善して行く為に、ぜひご協力お願い致します。

WazeJapanコミュニティマネージャー
河原田

takayo wrote:お世話になります。

Avoid Highway「高速道路を避ける」オプションを本来の使い方から違う使い方に使用してよいと許容いただけるようなので
有料オプション導入までは次の２段階での編集がよいのではないかと思います。

１、Freewayを自動車専用道（有料）
２、Major Highwayを自動車専用道（無料）

高速道路には、区分では高速自動車国道と自動車専用道路の２種類　使い方では高速道路と都市高速と一般自動車専用道路
の３種類あるので、いずれにせよ高速道路の区分として２つの枠は確保しておいた方がよいと思います。
※北海道では、無料開放区間の自動車専用道路が結構あります。

有料オプション導入後

１、Freewayを高速道路・都市高速
２、Major Highwayを一般自動車専用道路

都市高速は、区分で割り振れば自動車専用道路になると思われますが使い方では高速道路に近い使われ方をすると思います。
ferricyanate様と同意見です。ただ全部（高速道路・都市高速・一般自動車専用道路）を一つにするのには、ちょっと意見が
異なります。上記の理由及び有料オプション導入時に、本来の高速を避けるというオプションに戻し有料オプションと組み合
わせることでルートの選択にバリエーションを持たせられるからです。

takayo様、
貴重なご意見ありがとうございます。

上記に、
有料オプション導入前は、
１、Freewayを自動車専用道（有料）
２、Major Highwayを自動車専用道（無料）

有料道路を避けるオプション導入後は、
１、Freewayを高速道路・都市高速
２、Major Highwayを一般自動車専用道路

とありますが、有料道路を避けるオプションの導入については、今の所全くの未定ですので、現時点で「高速道路を避ける」オプションに道路を追加出来る、という範囲内で考えて頂ければと思います。
また、有料道路オプション導入前後で、道路名を変更すると、混乱が生じるかと思いますので、一貫した道路種別が必要かと思われます。

質問があります：
自動車専用道ー「交通が著しく輻輳して道路における車両の能率的な運行に支障のある地域において
交通の円滑を図るために必要があると認めるときは
自動車のみの一般交通の用に供する道路を指定する」

高速道路ー「高速自動車国道とは、自動車の高速交通の用に供する道路で
全国的な自動車交通網の枢要部分を構成し
かつ、政治・経済・文化上特に重要な地域を連絡するもの
その他国の利害に特に重大な関係を有するもの」

とあり、自動車専用道路は高速道路に含まれるそうですが、有料の都市高速も１に含まれる、と理解してよろしでしょうか？

つまり、
１.自動車専用道路（有料の高速道路／都市高速）
２.自動車専用道路（無料の高速道路）

ということでよろしいでしょうか？

takayo wrote: 主要道路を行政区分に縛られるのではなく、実際の走りやすさや道路の使われ方を有効に編集する。
件についてはここ一ヶ月考えましたが難しいですね。
３、Minor Highway
５、Primary Street
６、Street
（表示及びナビの使われかた、編集の統一（フォーラムを見てない方の上書き編集防止）など）

３、Minor Highwayを６０キロ・５０キロ制限道路
５、Primary Streetを４０キロ制限道路
６、Streetを３０キロ制限道路

とする案はどうでしょうか？

行政区分上も統一性があるし誰でも同じ編集ができる、またナビ（走りやすさ・使われ方）にもほぼ対応している。
欠点として都市部がちょっと太い線の表示密度が上がってしまうかもしれません。
無理であればいままで通り
３、Minor Highwayを国道
５、Primary Streetを都道府県道路
６、Streetを生活道路
として、各編集者様の裁量で実際に則した編集を行い、意思表示としてロックをかけるしかないのではないかと思います。

以上１ユーザーの意見として参考にして下さい。

３、Minor Highwayを６０キロ・５０キロ制限道路
５、Primary Streetを４０キロ制限道路
６、Streetを３０キロ制限道路
とありますが、制限速度毎に道路を種別して行く為には、制限速度をストリートビュー等で確認しなければならず、作業が滞る恐れがあります。

私は、
「３、Minor Highwayを国道
５、Primary Streetを都道府県道路（→主要道路とすべきでしょうか？）
６、Streetを生活道路
として、各編集者様の裁量で実際に則した編集を行い、意思表示としてロックをかけるしかないのではないかと思います。」
に賛成いたします。

皆様のご意見をお聞かせください。

Wazeジャパンコミュニティマネージャー
河原田

taka wrote:こんばんは、takaです

・道路種別について
すべての道路種別を一度に議論すると範囲が広過ぎる、そして
長文になってしまうので上位種別から順を追って整理しませんか。

Takaさんへ、

貴重なご意見ありがとうございます。

そうですね、まずはこのFreeway, Major Highwayのみに関して議論を進めて行くのが妥当かと思います。

taka wrote: まず、勝手に高速道路、都市高速、一般有料を議論対象としました。
＝＝＝＝＝
このランクは下記2オプションの使い方に左右されるかと思います。
　・高速道路を避ける（種別：Freeway）
　・有料道路を避ける（有料道路オプション：ON）

私の感覚でのイメージですと
高速道路を避ける＝有料、無料問わず高速道路、都市高速を避ける。一般有料道路は含まない。
有料道路を避ける＝道路の種別問わずお金の掛かる区間を避ける。無料区間であれば高速も使用。

このイメージとオプションを考慮してランク分けすると以下がよいのではないかと思います。
高速道路、都市高速＝Freeway
一般有料道路＝Freeway以外（現状維持であればMajorHighway）

イメージでおっしゃられておる通りです。

『1.高速道路を避けるオプションON　→　一般道路（有料も含む）をナビゲーションする。
　2.有料道路を避けるオプションON　→　高速道路（無料）・一般道路（無料）をナビゲーションする。
　3.両方ともON　→　一般道路（無料）のみをナビゲーションする。』

　が理想かもしれません。もちろん現時点ではどの項目も実現してませんが、、項目1.を実現させる為にも、皆様のご意見をお借りしている次第です。

なお、有料道路は現在日本で約10,000KMあり、Waze日本での有料道路の編集状況を調べています。
ある程度（８０％）以上の編集が整えば、有料道路オプションの導入可能、となります。
海外のWazeコミュニティでも同様に行って参りましたが、日本では海外に比べても特に有料道路が多い為に、大変な作業かと思いますが、出来るだけ編集を進めて頂き、有料道路の項目にチェックを入れて頂く作業が必要です。

「高速道路を避ける」というオプションを現在の時点で十分に機能させるために、つまり、
『高速道路を避けるオプションON　→　一般道路（有料も含む）をナビゲーションする。』を実現する為には、Takaさんのおっしゃる通り、都市高速を高速道路の項目に統合することが必要であるのかもしれません。

ただ、今までの議論を台無しにするようで申し訳ありませんが、、
道路種別の名前を書き換えた場合、現在まで2.都市高速／一般有料道路として編集されていた「都市高速」セグメント（道路）の全てを1.高速道路／都市高速の項目にし、項目に一般有料道路も含まれているため、「都市高速・一般有料道路」のセグメントから一般有料道路のみを2.に変更する、という分割の作業が必要になり、大変な労力になりますし、編集漏れもでてくるかと思います。

ですので、現在使われている「高速道路を避ける」というオプションを、1.2.ともに避ける、ということでは解決出来ないでしょうか？

つまり、
『高速道路を避ける』オプションをON→一般道路（無料のみ）をナビゲーションする。
となります。

オプション名は現在「高速道路を避ける」ですが、
「1.高速道路　2. 都市高速／一般有料道路を避ける」の様に、オプションの名前を書き換えることは勿論可能です。

その中で、有料道路オプションが導入された際には、
「有料道路を避ける」をON→高速道路（無料）・一般道路（無料）をナビゲーションする
ということが可能になるかと思われます。

どうでしょうか？
ですので、1.高速道路の項目に2. の項目から首都高速だけを抽出して1.に統合する、ということは現実的に不可能です。

ご検討の程よろしくお願いします。

taka wrote: なお、「有料道路を避ける」オプションの代用として「高速道路を避ける」を当てることに関しては反対です。
いずれ、「有料道路を避ける」オプションを有効化するのであれば、有料道路をFreewayに変更する時間を
有料道路に対してチェックをいれていく時間に当てたほうが効率的だと思うためです。


ここまでのところでご意見頂けますと幸いです。

私もそう考えます。
「高速道路を避ける」を、「有料道路を避ける」の代用とする、ということはまず不可能です。

現在の状況で、お住まいの地域によっては、無料の高速道路も避けてしまう、ということもあるかもしれませんが、ご理解の程よろしくお願いします。

「有料道路を避ける」の導入につきましては、これからの皆様の編集にかかっております。
どうぞご理解の程、ご協力頂けたらと思います。
どうぞよろしくお願いします。


河原田
Wazeジャパンコミュニティマネージャー

Takayoさま、

貴重なご意見をありがとうございます。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
takayo様の発言
※ここで　一つ質問なのですがそもそも高速をさける　というオプションの目的は何でしょうか？
有料道路をさけるより先にデフォルトで採用されている理由を教えていただけないでしょうか？
物理的に走行できない方（125cc以下の自動二輪、原付）のためのオプション？
それとも心理的に、合流がにがて、免許取立ての人用？
それとも別の理由がある？
この理由しだいで将来有料オプション導入後に、このオプションと２階建てになった時に有効に機能させるための仕分けが変わってくると思われます。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

そもそも、Wazeが始まったのはイスラエルなので、海外使用です。
「高速道路をさける」というオプションも、有料道路の少ない国外の為に作られたと思われます。
有料道路の多い日本でお使いの皆様には、必要性があまりない機能かと思います。

質問ですが、どなかた日本の有料道路の総延長KMをご存知の方はいらっしゃいませんでしょうか？
私はこのサイトから見つけましたが、約8,000KMありました。

https://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-data/ ... kyou28.pdf

現在日本の有料道路の編集状況を点検しております。

よろしくお願いします。

河原田

takayo様、

貴重なご意見ありがとうございます。

すいません、質問ですが、ここで使われている「自動車専用道路」とは、どの道路を意味するのでしょうか？

私の調べた限りでは、（このリンクを参照：http://t-words.jp/w/E887AAE58B95E8BB8AE ... 8B7AF.html）
高速道路も含まれるそうですが、そうなると、この「自動車専用道路」という種別がとても曖昧なように思えるのですが。。


私が意味したかったのは、

現在の区分：
１、高速道路
１－１　高速自動車国道（有料）
１－２　高速自動車国道（無料）

２、都市高速・一般有料道路
２－１　都市高速（有料）
２－４　一般道路（有料）

３、国道
３－１　国道

からtakayo様がおっしゃられているように変更するには、major highwayとして区分されている都市高速すべてを新たにfreewayに書き換える必要があります、ということです。

それがネックになると思います。

私は今の解決策として、「有料道路を避ける」オプションの導入を図っています。

ですので、今しばらく、この道路種別については保留にさせて頂けませんでしょうか？

ご理解の程よろしくお願いします。

河原田

Takayo 様


貴重なご意見ありがとうございます。



＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
1.有料道路オプションについて
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

本日より導入されました！！！



＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
2.道路種別について
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

まず、私も改めて勉強させて頂きました。

高速道路とは、高速自動車国道と、自動車専用道路を意味するのですね。


１.高速自動車国道　
高速自動車国道は都道府県をまたがっていて全国的に展開している高速道路。
（例）東名高速、東北自動車道、中国自動車道…他には常磐自動車道、中央自動車道などなど。


２.自動車専用道路　
一般道路で交通の流れが悪い所をよくするために展開した高速道路。
（例）首都高速や、阪神高速などを表すようですね。

参考）http://ameblo.jp/08michi/entry-11324467281.html

ですので、マップエディタの表示を変更する必要はがあることは了解致しました。
（高速道路、首都高速と、単純に記されているため。最初の翻訳者の意図はなんとか理解はできますが。）

ここで、高速自動車国道と、自動車専用道路のランク分けですが、これらを明確にする為にも、自動車専用道路のランクを下げて、MajorHighwayとする必要はあるように思われるのですが、どうでしょうか？

高速自動車国道と自動車専用道路では、最高速度／最低速度も異なり、使われ方は近いけれども、ランク的に分けておきたいとこだと思います。
まず、最高速度の違いについてですが、例外はありますが「高速自動車国道」では、時速80キロや時速100キロに対して、自動車専用道路の最高速度は例外でなければ一般道路と同じです。
　また、最低速度も「高速自動車国道」は時速50キロに達しない速度で走行してはいけないのに対して、「自動車専用道路」は規定されていません。

ですので、
１. Freeway 高速自動車国道（有料／無料）
２. Major Highway 自動車専用道路（首都高速等）（有料／無料）

とすることでどうでしょうか？

確かにtakayo様のおっしゃられる通り、
『ここで都市高速は区分的には地域道路なのでMajor Highwayだよね、だけど使われ方はFreewaysだよね
といった意見がでたのもこのあたりの捕らえ方が原因ではないかと思います。』
といった疑問もあるかと思いますが、wikiやフォーラムで明確に説明をしていけば大丈夫かと思われます。



＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
そこで、この『一般有料道路』の扱いが疑問なのですが。。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

一般有料道路というと、地方の制限速度30kmの道路等も含まれてしまいます。
この一般有料道路という種別は必要なのでしょうか？

道路が有料の際には、現在のマップエディタでは『□有料道路』というチェックの項目にチェックを入れることのみで、解決するように思われるのですが。

よろしくお願いします。

河原田　

皆様に質問です。

１. Freeway 高速自動車国道（有料／無料）
２. Major Highway 自動車専用道路（首都高速等）（有料／無料）

この道路種別にすることで、

『高速道路（高速自動車国道／自動車専用道路）を避ける』
を利用する事で、1.高速自動車国道(有料／無料)　2.自動車専用道路(有料/無料)を避ける事が出来る。
日本ではあまり頻繁に使用することはないかもしれませんが、高速道路に進入出来ない車種等の方には使えるオプションかもしれません。

『有料道路を避ける』
を利用する事で、マップエディタで□有料道路にチェックを入れてある全ての道路(有料の高速自動車国道、有料の自動車専用道路、有料の一般道路)を避ける事が出来るかと思われます。

どうでしょうか？

フォーラムの皆様、

貴重なご意見ありがとうございます。

皆様のご意見を参考に致しますと、

１.高速道路・都市高速　は皆様ご意見が一致しているようですね。

まずはこの変更ですが、現在マップエディタに「都市高速・有料道路」と分類されている全てのセグメントを、１に書き換えることが出来るのかを確認しています。

河原田

フォーラムをご利用の皆様へ

いつもお世話になっております、Waze日本担当の河原田です。

マップ整備チームと確認しましたが、異なる道路種別の統合、ランク上げなど可能だそうです。

以下、非常に重要な内容なので、皆様のご意見、ご確認をよろしくお願いします。

まず、この二つの道路種別について。

①Freeways 高速道路　
Major Highway 都市高速、一般有料道路

これらを、

新Freeways 【高速道路・都市高速など】　（旧Freeways　＋ 旧Major highway）　　

としてもよろしいでしょうか？

②Minor Highway 国道　について

これをランクアップして、

新Major Highway　【国道】 （ 旧Minor highway 国道）

としてもよろしいでしょうか？

③Minor highway 国道について

これはWazeマップエディタチームからの提案なのですが、これを利用しない、ということでどうでしょうか？

つまり、

【幹線道路】をざっくりと、

Freeway 高速道路・都市高速など
Major Highway 国道
Minor Highway 使用しない


にしてはどうか、ということです。

以下は皆様のご意見を参考にすると、

【道路】
Primaly street 都道府県道 ⇒ 主要道路
Street 道路 ⇒ 生活道路


どうでしょうか？

国道以下、主要道路以上のMinor highway道路の区分は必要でしょうか？

変更には多少のお時間を頂く事になります。

今後のマップエディタに非常に重要な内容になりますので、皆様のご意見をお待ちしております。

河原田

Wazeフォーラムをご利用の皆様へ。

Waze日本担当の河原田です、お世話になっております。

貴重なご意見ありがとうございます。

まず、masadeliさんのご質問のWikiページですが、こちらに新規『道路種別』という項目を作りました。
https://www.waze.com/wiki/%E3%80%8C%E9% ... 5%E3%80%8D

まず、wazeアカウント（マップエディタにご利用の）でログインし、上の"edit"ボタンで内容を編集出来ます。また、編集後は下にスクロールして頂くと"save page"というボタンがありますので、それをクリックしてください。
皆様の協力で、道路種別項目を明確にしていきましょう。

yambal様のご意見を参照にいたしますと、

1.高速道路・都市高速など　←　高速道路
2.国道　←　都市高速・一般有料
3.幹線道路　←　国道
4.メインストリート　←　都道府県道
5.生活道路　←　道路

ということですが、マップエディタの基盤（インフラ）作成チームによると、１、２の合併、また３にランクされている道路種別（国道）を２に上げる事は問題ないそうで、実現可能かと思われます。

そこで、３は利用可能なままにして、幹線道路（バイパス等？）という項目を新規作成しよう、ということですね？

そうすると、高速道路以下の道路が、
国道、幹線道路（バイパス等）、主要道路、生活道路、と四項目に分けられ、より明確になる、ということですね。

では、その辺りをマップ基盤（インフラ）作成チームに相談してみます。

よろしくお願いします。

河原田