Get a sneak peek at whats next for Permanent Hazards on our April 7th Office Hours!
Post by karapan
Η Ηγουμενίτσα είχε δρόμους πάνω σε πολυκατοικίες, χωρίς ονόματα και χωρίς δρομολογήσεις.

Η Εγνατία στο Γιάννενα - Ηγουμενίτσα ήταν όλη φτιαγμένη σε μονή λωρίδα.

Οι δρόμοι Ηγουμενίτσα - Πλαταριά ήταν στο βουνό πάνω και όχι στο δρόμο.

Όλα φτιαγμένα με create road. Είναι αποδεκτά αυτά για την κοινότητά μας;

Αν θέλεις κάποιος ας δει τη δουλειά μου στα Γιάννενα και στον Εύοσμο που σχεδιάζω με χειρουργικό νυστέρι. 8-)

Να σημειώσω ότι τα προβλήματα τα ανακάλυψα οδηγώντας και διαπίστωσα ότι ο χάρτης δεν με εξυπηρέτησε πουθενά! Άρα δεν κατέστρεψα κανένα λειτουργικό κομμάτι, π.χ. που θα χρησιμοποιούσε κανείς σε γιορτές αφού οι δρόμοι ήταν σε χωράφια και οι δρομολογήσεις δεν υπήρχαν! Ούτε καν ονόματα δρόμων και περιοχών!

Κάνεις κάποιος τον κόπο να τα ανακατασκευάσει από την αρχή και του στερούμε τα δικαιώματα! Εδώ είμαστε για να προσφέρουμε και όχι για να διαφωνούμε.

Και να σημειώσω και ένα τελευταίο. Είναι θεμιτό να πηγαίνουμε να πειράζουμε περιοχές που δεν έχουμε οδηγήσει και δεν ξέρουμε; Εγώ πηγαίνω και επεμβαίνω μόνο σε περιοχές που έχω περάσει και γνωρίζω.

Ίσως πρέπει να συμφωνήσουμε σε κάποιες κεντρικές οδηγίες και ας αφήσουμε στην άκρη τη λογική του ban.

Π.χ. στο δυτικό άξονα στην Αμφιλοχία και πάνω είναι σωστό να είχε αφήσει ίχνη στη θάλασσα και στα χωράφια χρήστης στην πρώτη 10δα (χωρίς να είναι ένας δρόμος αλλά κομμάτια ιχνών) και αν τα σβήσει κάποιος για να φτιάξει από την αρχή είναι για να τον πετάξουμε από την κοινότητα;
karapan
Posts: 167
Has thanked: 14 times
Been thanked: 24 times
Send a message
[img]https://s.waze.tools/c3s.png[/img][img]https://s.waze.tools/s0025.png[/img]ѧѦ ѧ ︵͡︵ ̢ ̱ ̧̱ι̵̱̊ι̶̨̱ ̶̱ ︵ Ѧѧ ︵͡ ︵ ѧ Ѧ ̵̗̊o̵̖ ︵ ѦѦ ѧ ... [i]"Life is too short for traffic."[/i]

Post by karapan
GilBaxton wrote:Εσβησες πανω απο 80Km Αυτοκινητόδρομο, επαρχιακούς δρομους, πλατειες, landmarks κλπ σε μερικες ωρες, επειδη ήθελες για να να τα φτιαξεις καλυτερα... (και να εχουν το ονομα σου)

Η κοινοτητα waze εχει μηχανισμους για να προστατευεται και ενας απο αυτους σε εντοπισε.
Ναι μόνο που ο μηχανισμός δεν βλέπει ότι και τα 80km είναι λάθος σχεδιασμένα. Βλέπει ποσοτικά το θέμα.

Και αν το γυρίσουμε στο ποσοτικό το θέμα, η μπάλα στο Waze θα χαθεί πολύ σύντομα.

Όπως θα χαθεί αν country managers γίνονται άνθρωποι που δεν οδηγούν τις περιοχές από τις οποίες αποκλείουν τους ίδιους τους κατοίκους wazers που τις σχεδιάζουν για να βελτιώσουν τους γύρω χάρτες τους.

Για πες μου φίλε Gil Baxton, έχεις οδηγήσει και την Ηγουμενίτσα και όλη την Εγνατία και όλες τις άλλες περιοχές που κάνεις edit;

Είναι προφανές ότι έχεις θιχτεί από τις lock/unlock συζητήσεις που κάναμε εδώ, και έπεσες στην παγίδα να θέσεις το θέμα του αποκλεισμού εδώ μέσα, ψάχνωντας έναν τρόπο να προχωρήσεις σε προσωπικές επιθέσεις εναντίον χρηστών. Και μετά ζητάς να μείνει καθαρό το θέμα όταν εσύ άλλαξες τη ροή συζήτησης.

Και για να σε ρωτήσω φίλε Gil Baxton. Γιατί οι άλλοι χρήστες που σχεδιάζουμε έχουμε λόγο points/updates περίπου 5,5 με 6, ενώ εσύ έγινες country manager με λόγο 1,5 με 2; Γίνεται να κατηγορείς εσύ χρήστες ότι θέλουν να βάλουν το όνομά τους στο waze;

Θα γνωρίζεις ήδη ότι το να κατασκευάσει κανείς δρόμους εξαρχής έχει το μικρότερο return απόδοσης στο motivation scheme του waze, ενώ θα μπορούσε κανείς στον ίδιο χρόνο να μαζεύει πόντους και updates σε μεγαλύτερο βαθμό με άλλες δραστηριότητες.

Τα συμπεράσματα στην κρίση του κοινού.

ΥΓ ανέφερα πολλαπλώς ότι το σβήσιμο έγινε για ανακατασκευή με σωστό τρόπο, γιατί η σχεδίαση ήταν τραγική ....... δυστυχώς η αντίληψή σου βρίσκεται στο επίπεδο να φτάνει να έχει δρόμο και ας τον έχει στο βουνό και στη θάλασσα ...
karapan
Posts: 167
Has thanked: 14 times
Been thanked: 24 times
Send a message
[img]https://s.waze.tools/c3s.png[/img][img]https://s.waze.tools/s0025.png[/img]ѧѦ ѧ ︵͡︵ ̢ ̱ ̧̱ι̵̱̊ι̶̨̱ ̶̱ ︵ Ѧѧ ︵͡ ︵ ѧ Ѧ ̵̗̊o̵̖ ︵ ѦѦ ѧ ... [i]"Life is too short for traffic."[/i]

Post by karapan
GilBaxton wrote:Το waze πρεπει να παραμεινει ενας δημιουργικος τροπος ενασχολησης που διασκεδαζει, χωρις πολλους κανονες και ΜΗ
Αυτό είναι το πρόβλημα του ελληνικού waze. Ο πρώτος Country Manager αντιλαμβάνεται το Waze ως διασκέδαση και όχι ως εργαλείο.
karapan
Posts: 167
Has thanked: 14 times
Been thanked: 24 times
Send a message
[img]https://s.waze.tools/c3s.png[/img][img]https://s.waze.tools/s0025.png[/img]ѧѦ ѧ ︵͡︵ ̢ ̱ ̧̱ι̵̱̊ι̶̨̱ ̶̱ ︵ Ѧѧ ︵͡ ︵ ѧ Ѧ ̵̗̊o̵̖ ︵ ѦѦ ѧ ... [i]"Life is too short for traffic."[/i]

Post by karapan
... Και μιας και μιλούσαμε για lock/unlock, δείτε ένα κλασσικό παράδειγμα γιατί δεν πρέπει να γίνονται locked κομμάτια.

https://world.waze.com/editor/?lon=21.7 ... ks=1031328

Στην Πάτρα αυτό που ο φίλτατος country manager GilBaxton έχει ονομάσει Βάλτο και έχει κλειδώσει μάλιστα δεν είναι έτσι.

Είναι λανθασμένη η χάραξη. Επίσης δεν είναι βάλτος, αυτή η φράση υποβαθμίζει το σημείο. Λέγεται Έλος της Αγυιάς και αποτελεί προστατευόμενο υδροβιότοπο καθώς εντός του ζει ένα σπανιότατο είδος τρίτωνα (είδος σαύρας που ζει εντός νερού).

Αν ο GilBaxton είχε ζήσει την περιοχή αυτή θα ήξερε τη σπουδαιότητά της. Αλλά πάραυτα επέλεξε να την υποβαθμίσει και να την κλειδώσει.

Και θα αρχίσει να κόβει και κόσμο που θα μπορούσε να επέμβει σε τέτοια σημεία που τα γνωρίζει.

Θα μπορούσα να συνεχίσω με τουλάχιστον 1500 posts από κλειδωμένα σημεία που είναι τραγικά λάθος.

Φιλικά πάντα. :)
karapan
Posts: 167
Has thanked: 14 times
Been thanked: 24 times
Send a message
[img]https://s.waze.tools/c3s.png[/img][img]https://s.waze.tools/s0025.png[/img]ѧѦ ѧ ︵͡︵ ̢ ̱ ̧̱ι̵̱̊ι̶̨̱ ̶̱ ︵ Ѧѧ ︵͡ ︵ ѧ Ѧ ̵̗̊o̵̖ ︵ ѦѦ ѧ ... [i]"Life is too short for traffic."[/i]

Post by karapan
Θα ήθελα να ευχαριστήσω και δημόσια τον Country Manager GilBaxton για την επιστροφή των δικαιωμάτων μου!

Είναι μια κίνηση που «δένει» την ελληνική κοινότητα. Ας δώσουμε όλες μας τις δυνάμεις μέχρι τον καλοκαιρινό ερχομό των τουριστών να συναντήσουν ένα αντάξιο του εξωτερικού ελληνικό χάρτη.

May the force be with you
karapan
Posts: 167
Has thanked: 14 times
Been thanked: 24 times
Send a message
[img]https://s.waze.tools/c3s.png[/img][img]https://s.waze.tools/s0025.png[/img]ѧѦ ѧ ︵͡︵ ̢ ̱ ̧̱ι̵̱̊ι̶̨̱ ̶̱ ︵ Ѧѧ ︵͡ ︵ ѧ Ѧ ̵̗̊o̵̖ ︵ ѦѦ ѧ ... [i]"Life is too short for traffic."[/i]

Post by karapan
Γίνεται λίγο ένα unlock στην περιοχή στο Λιμάνι της Ηγουμενίτσας, όποιος μπορεί;

Συνάντησα πρόβλημα πριν 10 μέρες που ήμουν εκεί, σε routing και χρειάζονται διορθώσεις. Τις ξεκίνησα, αλλά τις άφησα στη μέση γιατί δεν με άφηνε σε μερικά σημεία.

Επίσης, αρκετά σημεία δεν ακολουθούν βασικές σχεδιαστικές παραδοχές, θα τα βελτιώσω όπου μπορώ.
karapan
Posts: 167
Has thanked: 14 times
Been thanked: 24 times
Send a message
[img]https://s.waze.tools/c3s.png[/img][img]https://s.waze.tools/s0025.png[/img]ѧѦ ѧ ︵͡︵ ̢ ̱ ̧̱ι̵̱̊ι̶̨̱ ̶̱ ︵ Ѧѧ ︵͡ ︵ ѧ Ѧ ̵̗̊o̵̖ ︵ ѦѦ ѧ ... [i]"Life is too short for traffic."[/i]

Post by karapan
karapan wrote:Γίνεται λίγο ένα unlock στην περιοχή στο Λιμάνι της Ηγουμενίτσας, όποιος μπορεί;

Συνάντησα πρόβλημα πριν 10 μέρες που ήμουν εκεί, σε routing και χρειάζονται διορθώσεις. Τις ξεκίνησα, αλλά τις άφησα στη μέση γιατί δεν με άφηνε σε μερικά σημεία.

Επίσης, αρκετά σημεία δεν ακολουθούν βασικές σχεδιαστικές παραδοχές, θα τα βελτιώσω όπου μπορώ.
Γίνεται να το δει κάποιος να προχωρήσουμε με τις διορθώσεις;
karapan
Posts: 167
Has thanked: 14 times
Been thanked: 24 times
Send a message
[img]https://s.waze.tools/c3s.png[/img][img]https://s.waze.tools/s0025.png[/img]ѧѦ ѧ ︵͡︵ ̢ ̱ ̧̱ι̵̱̊ι̶̨̱ ̶̱ ︵ Ѧѧ ︵͡ ︵ ѧ Ѧ ̵̗̊o̵̖ ︵ ѦѦ ѧ ... [i]"Life is too short for traffic."[/i]

Post by manemoi
Λειτουργώ χρόνια τώρα χαράσσοντας δρόμους και ενημερώνοντας τις περιοχές μου. Ποτέ δε μου πέρασε από το μυαλό να κλειδώσω κάτι. Δε λέω, ωραίο το ζήτημα με τους πόντους όμως, δεν είναι λίγο ανώριμο να ανησυχούμε γι αυτό?
Θα πρότεινα να μην κλειδώνετε κάτι, κανείς δεν διεκδικεί το αλάθητο. Αν ωστόσο παρατηρείτε συμπεριφορές περίεργες μπορείτε να ενημερώνετε το σύστημα το οποίο λειτουργεί σε πολλές χώρες και σίγουρα τα έχει αντιμετωπίσει αυτά! ;)

BTW, σε πρόσφατο ταξίδι στο USA, το waze ήταν ένας πλήρης οδηγός. Βρισκόσουν πάντα με 5-10 wazers τριγύρω (σε ακτίνα 2 μιλίων) και το feature με τα βενζινάδικα δούλευε σαν τρελλό (ουρές έξω από τα φτηνά). Εκεί δε χρειάζεσαι άλλο gps εργαλείο. Ας προσπαθήσουμε να κάνουμε το ίδιο κι εδώ...

T,
manemoi
Posts: 18
Been thanked: 2 times
Send a message

Post by manemoi
Πάντως, μία τελευταία παρατήρηση για το κλείδωμα: όταν κλειδώνουμε ένα δρόμο, όχι μόνο δεν μπορεί να αλλαχτεί η πορεία του, αλλά δεν μπορούμε να εισάγουμε και στροφές (turns) σε junctions τα οποία δεν υπήρχαν πριν το κλείδωμα ή ήταν λάθος.
Με λίγα λόγια, πρέπει να κλειδώνεται ένας δρόμος που θεωρούμε ότι είναι 100% τέλειος. Ποιος μπορεί να το πει αυτό με σιγουριά για ένα μεγάλο δρόμο?

Και μία παράκληση: στόχος μας είναι να χρησιμοποιούμε τελικά το waze ως navigation app και όχι ως εργαλείο χαρτογράφησης. Άρα πρέπει να υπάρχουν junctions, οι δρόμοι να στρίβουν όπου πρέπει κτλ κτλ. Κάντε ένα απλό τεστ: ζητήστε από το waze να σας πάει από τη δουλειά σας στο σπίτι και τούμπαλιν. Αν σας δείξει το σωστό δρόμο, τέλεια. Αν όμως δεν μπορεί κάπου να στρίψει ή δεν υπάρχει κάποιος δρόμος θα δείτε ένα μεγάλο κύκλο (και μπορεί και να μην φτάνει καν σπίτι σας ή στη δουλειά). Ας δουλέψει ο καθένας μας πάνω στη δική του διαδρομή και όλοι θα κερδίσουμε..

hope this helps
T,
manemoi
Posts: 18
Been thanked: 2 times
Send a message

Post by manemoi
GilBaxton wrote:Πριν μερικες ημερες ειχα βρεθει στην Ροδο
Χαρηκα οταν ειδα οτι σχεδον ολο το νησι είναι ήδη "χαραγμενο" από τον Σουηδό Wazer, GasoGrill, που κανει συχνά καλοκαιρινες διακοπες. Περιττο να πω οτι εχει κανει εξαιρετική δουλεια , αλλα δυστυχώς - για εμας - ολες οι ονομασίες ειναι στα Αγγλικά. Στα μηνυματα που ανταλλάξαμε ανέφερε οτι δεν υπήρχε ενεργός wazer για το νησι και ορισμένους δρόμους τους είχε κλειδώσει - πριν από το 2010- για να τους ξαναβρεί και την επόμενη χρονιά...

Ο GasoGrill εξελιχθηκε σε level 4 Wazer, και μαζι και τα κλειδώματα του... φυσικά ούτε ο ίδιος δεν το θυμόταν. Εχω ήδη ξεκλειδώσει το μεγαλύτερο μέρος στην Ρόδο, εχω μεταφράσει δρόμους στο κεντρο της πολης και ελπίζω οτι ενας τοπικός θα αναλάβει περεταίρω... Ο Σουηδος GasoGrill δημιουργησε τον χάρτη την Ροδο και τον προστατεψε απο τους ανώριμους -τότε- greek wazers. Είναι το μοναδικό νησί με τόσο πλήρη χαρτογράφηση.

Σήμερα που κάποιοι Έλληνες ανέλαβαν να συνεχίσουν το έργο του στην Ροδο, ορισμένοι αφελείς greek wazers επέλεξαν να κάνουν delete στον Υμηττό και να σβήσουν μεγάλα τμήματα στην Εθνική Οδο στην Κρήτη

Για να δημιουργήσεις μια δομή πληροφοριών χρείαζεσαι μια σταθερή βάση, η επιλογή "κλείδωμα" υπάρχει στο waze όχι για να κανουμε debate αλλά γιατί οφείλουμε να το χρησιμοποιούμε - με σύνεση- και να αρχίσουμε να χτίζουμε, ολοι μαζι, την βάση του Greek Waze.

Φυσικά όσοι wazers είναι level 3 και 4 ας προσπαθήσουμε να μην κλειδώσουμε τους άλλους ... απέξω

ήρθε ένας ξένος και κλείδωσε το νησί για να το ξαναβρεί του χρόνου και του δώσατε και συγχαρητήρια.
Αν το πρόβλημά σας πάντως είναι πως "δυστυχώς αναβαθμίστηκαν και τα κλειδώματά σας μαζί με το λογαριασμό σας", τότε η λύση είναι να ζητήσετε από το support team του waze να ξεκλειδώσει τα κλειδώματά σας και να σας γλιτώσει από κόπο.

Εντωμεταξύ αν θέλετε, ξεκλειδώστε τη Λεωφόρο Γρηγ. Λαμπράκη στον Πειραιά καθώς ούτε σωστή 100% είναι αλλά και ενεργοί area managers (πολλοί μάλιστα) υπάρχουν για την περιοχή...

take care
Theodore
manemoi
Posts: 18
Been thanked: 2 times
Send a message