Post Reply

Praha-východ Požadavek na odemknutí

Post by Ddstreetninja
Ahoj editoři,

Rád bych upravil/a následující segment(y).

Vaši pomoc bych velmi ocenil/a.

Trvalý odkaz: https://waze.com/cs/editor?env=row&lat= ... =232101550

Důvod: Je to uzka ulice a mame zde denni provoz pres 5000 aut denne. Je to ale mistni ulice a ne zadna silnici II. nebo III. tridy a takovy provoz tu nepatri. Moc bychom jako rezidenti ocenili kdyby navigace celou Jizerskou nebo alepon usek vynechala ve svych algoritmech pro tranzitni provoz. Pripadne pokud by slo vynechat mezi 6:30-10:00 a pak mezi 15:00-20:00 tedy spicky. Nebo urcit alternativni trasu. 

Za vasi vstricnou pomoc moc dekuji,

David
 
Ddstreetninja
Posts: 6
Has thanked: 3 times

POSTER_ID:18107694

1

Send a message

Post by Bew1One
Je to jednoduché - Waze je navigace, plánuje trasy na základě reálné uliční sítě a dopravní situace v okolí trasy. Místní si budou cestu zkracovat vždy s místní znalostí, s tím žádná navigace nic nesvede, jediné co i toto změní je změna dopravního režimu. Jakékoliv ohýbání mapy mimo realitu je nepřípustné - "povolí se jednou" a začne se to nabalovat jako lavina. Čas od času se o takový zásah do waze pokoušeli mnozí - ale neuspěli.
 
Bew1One
Posts: 2111
Answers: 2
Has thanked: 122 times
Been thanked: 313 times
Send a message

Post by Ddstreetninja
Prosim jeste jednou o prehodnoceni toho zaveru. Berte to tak, ze pokud by waze a dalsi navigace neposilali ridice po ruznych zkratkach, tak by ty lidi zde nejezdili, protoze by ty cesty ani neznali. Vozidla ktera prijizdi ze Svetic vytvari 2/3 provozu v ulici Jizerska kterou resime. Tito ridici by meli idealne najet na D1 a pohybovat se po tranzitnich trasach a ne volit alternativni rezidencni cesty ktere jim waze nabizi jen kvuli tomu aby usetrili par minut. Tedy pokud waze znevyhodni tyto tranzitni trasy na ukor odkloneni provozu pres rezidencni zony, tak je to spravne. Tam ten provoz patri, na silnice II., III. tridy, silnice tranzitni, atp.

Obec ma obezene moznosti co s tim delat. Ulice byla pred rokem zjednosmernena, ale to zpusobilo, ze se provoz presunul do okolnich ulic a bylo to omezeni pro vsechny a velke. Hleda se jine reseni. Obec nema jak rict, ze ulici mohou projizdet jenom vozidla z mesta, ale ne z okolnich obci ktere zde posilaji navigace. Take je kazdy takovy pokus o nejake omezeni realizacne narocny a stoji enormni zdroje a usili vsech. Je zde take v planu jizny obchvat mesta, ale to jsou projekty na nekolik let se zapojenim stredoceskeho kraje spojena s vykupem pozemku... to je proste na dlouho. Techto jednani se ucastnime a problem s mestem resime jiz nekolik let.

Realne si predstavte, ze mesto tu naseka 10 retarderu aby prujezd ulici byl neprijemny, ale waze tam posle ridice stejne. Zvysi se hluk z projizdejicich aut pres retarder. Ulice zavede ostruvky aby ridici museli menit smer, k tomu ale potrebuje mesto sirsi komunikaci, pomuze to, nebo se prida take troubeni? Co ma realne mesto udelat aby znizilo provoz, znizilo hluk a emise? Ma nejake moznosti vubec? Budeme moc radi za pripadne tipy - myslim to vazne. Jsme zaofali, vsichni.

Verte, ze to resime na vsech urovnich. Pred 10 lety zde preslo par vozidel, dnes jich mame 5.000 denne. Mame tu deti, na konci ulice je velke detske dopravni hriste, deti chodi do skol a skolek.

Oslovili jsme krome waze, take google mapy, mapy.cz a take apple. Ono se to tak lehce rekne, at to resime s obecnym uradem a ze ten provoz ktery zde prinese waze je sporny. Pokud je sporny, proc je pak problem penazalici zachovat? Pokud se to tyka jenom zanedbatelneho poctu aut dle vas, tak ty nezpusobi zadnou ujmu okolnim ulicim a pokud se budu stezovat, tak muzete zvazit pridat take okolni ulice. Nemyslim si ale, ze se to stane, protoze vetsina provozu pujde tranzitnimi trasami, navigovani pres okolni ulicky uz je narocne je to hodne komplikovana trasa.

Chapeme, ze svou sluzbou waze pomaha ridicim, ale to take zpusobuje problemy rezidentum, protoze se najednou v mistech objevuji vozidla ktera by tu cestu ani nenasli, protoze logicky kazdy pujde po hlavnich trasach a to je 17. listopadu, Ricanska atp. a kdyz to tam stoji, tak by tam meli stat vsichni a ne pustit 5.000 aut denne rezidentum pod okno.

Moc prosim jeste jednou prehodnotte. Chapu i vasi uvahu, ale prosim vemte v potaz take prani obyvatel ulice, rezidentu kteri chteji zpet klidnejsi ulici a fakt jsou bezradni.

Zaroven budu skutecne rad za kazdy napad jak to resit. Uprimne. Protoze ano, budeme to muset s mestem doresit, ale jak nevime zatim nik...

Dekuji moc za vasi laskavost za celou ulici predem.

David
 
Ddstreetninja
Posts: 6
Has thanked: 3 times
Send a message

Post by Ddstreetninja
Neni to jednoduche. Waze neni jenom navigace ktera planuje trasy. Waze a dalsi navigace efektivne slouzi ridicim, ale nebere v potaz pozadavky rezidentu a negativne ovlivnuje jejich zivot.

Waze by mela respektovat kategorizaci silnicne site a ne se ridit jenom dopravni situaci. Tranzitni provoz patri na dalnice, silnice I, II a III. tridy. Nepatri na ulice rezidencni. Tim, ze ridicovi navigace usetri 30sec casu, ale zaroven pusti ridice do rezidencni zony je nejenom nespravne, ale je to take bezohledne. A to o to vic, ze jsme vas o tomto problemu informovali, ale odmitate spolupracovat. Jiz jsem psal, aby se mesto mohlo branit skodam ktere waze zpusobuje musi na to vynalozit prostredky a cas. To asi neni spravne nemyslite?

Rikate, ze waze za provoz nemuze, protoze si to lidi budou zkracovat stejne. Rano kdyz lidi spechaji do prace, ridi se navigaci - pokud by to tak nebylo, tak by cely waze byl zbytny, ale to neni. Kazdy nahani sekundy. Waze je dobrym sluhem ridicum. Posila zde nove ridice, utvrzuje stavajici, ze i dnes je tahle cesta ktera mu usetri 5 sec casu pro neho vyhodnejsi. Lidi si pred tim nevolali "hele, tak jake to tam je, stoji to nebo to jede?". Tento komfort ridicum automaticky nabizi navigace a navigace je pricinou toho problemu, to je bezsporne.

Ja nemluvim o tom, ze ma waze omezovat provoz na silnicich vyssi tridy, tam ten provoz patri, ale nema smerovat provoz pres rezidencni zony a kdyz uz, tak by mel vyhovet pozadavkum rezidentum.

Tvrdite, ze "povoli se jednou a bude se nabalovat lavina". To je ale jenom hypoteza. Povolte to na nejake obdobi a muze se to vyhodnotnit. Kolik bude stiznosti, jake to bude mit negativa...

Budu take rad za doporuceni jaka dopravni zmeny ma mesto provest aby provoz pres ulici zustal obojsmerny, ale zaroven zde navigace nepousteli. Co bychom mohli jako mesto implementovat aby to melo nejvetsi efekt? Bude stacit treba zmenit omezeni rychlosti z 50 na 30? Pomuze zavedeni retarderu? Ale my usilujeme ne jenom o mensi provoz, ale take o hluk ktery zavadeni retarderu prinese. Nebo se zde ceka, ze tyhle studie si necha vypracovat samo mesto? Kde je odpovednost za vzniklou skodu?

Dekuji predem,

David
Ddstreetninja
Posts: 6
Has thanked: 3 times
Send a message

Post by Ddstreetninja
@Kafeman1, vasi odpoved jsem zaregistroval az po odeslani te moji. Dekuji za ni, moc ocenuji, ze jste ji psali lidsky :)

Dekuji za reakci a podnety. My to skutecne s mestem resime a mesto aktivne (jiz nekolik let) problem resi, ale samo nevi jak na to - to je fakt. Na podnet "Prujezd zakazan" reaguje mesto a samotni policie tim, ze to je znacka ktera je realne ridici ignorovana a neni mozne ji ani efektivne vymahat. Navic je v zajmu mesta prujezd ulici zachovat, protoze jinak se ucpe namesti a pribude trafik do rezidencnich ulic. Byla zavedena jednosmerka ale po 1/2 roce byla zrusena, protoze to prave zpusobilo tento problem.

Existuje nejaka znacka, dopravne omezeni, ktere by umoznilo obojsmerny provoz, ale zaroven zajistila, ze waze to zohledni a nebude ulici navigovat?

Bohuzel se obavam ze "Obytná zóna" mesto chtit nebude, protoze je to uz prilis velke omezeni a zpusobi to problem jako zjednosmerneni.

Moc si vazim vasi pomoci, budu take rad kdyz se zamyslite take jeste jednou nad tim co jsem psal 7:22. Myslim, ze ta moznost vzit pozadavek obyvatel ulice, mesta a vyhovet mu by existovat mela. Nemelo by se hledet jenom na ridice. Ma to dve strany mince.

Dekuji predem,

David
 
Ddstreetninja
Posts: 6
Has thanked: 3 times
Send a message

Post by Ddstreetninja
Dekuji za odpoved.

Chapu, ze znacka Prujezd zakazan znamena, ze waze pres ni nenaviguje - to je celkem jednoznacne. V nasem pripade, ale tak prisne omezeni neni mozne jak jsem popisoval, protoze to nechce mesto, nechteji to lidi. Potrebujeme zachovat provoz v obou smerech, ale chceme ulici zklidnit. Jake dopravne znaceni, nebo prvky (pricne, podelni) by zajistili, ze waze zde nebude navadet vubec nebo minimalne? 
Dotaz se tyka take dopravneho znaceni Obytna zona, sdilena zona (https://uliceiprochodce.cdvinfo.cz/novi ... y-prostor/), zona 30km/h.

Je nejaky rozdil pro waze mezi znackou 20km/h, sdilena zona 20km/h, nebo obytna zona? Vsechny omezuji rychlost na 20km/h ale povazal bych za spravne, ze pres obytnou zonou waze transit nepousti, sdilenou v nejake mire. Ted nechci kritizovat pokud by to bylo jinak ptam se na fakta abychom mohli vybrat vhodnou zmenu. 

Jaky vlyv maji na navigovani pricne a podelne prvky? Je to jenom algoritmus, kteri wazu rika jak dlouho trva nez usekem projde v prumeru vozidlo nebo zohlednuje take narocnost jizdy? Napriklad pokud bude v ulici znacka 30km/h ale ridici budou jezdit 50km/h bude pocitat waze celkovy cas dle vozidel ktere porusuji predpisy a jezdi 50km/h protoze jich bude vetsina, nebo bere ohled na omezeni a realne bere minimum z omezeni a realne doby prejezdu usekem? Aplikovani pak pricnych a podelnych prvku ma pak jenom vymahaci efekt na ridice nebo ma take vlyv na to jakou trasu waze zvoli?

Pripadne pokud existuje k tomu nejaka specifikace jak waze voli trasu, tak budu moc rad za zaslani na david.celjuska@gmail.com

Dekuji predem,

David
 
 
Ddstreetninja
Posts: 6
Has thanked: 3 times
Send a message

Post by Ddstreetninja
moc prosim o reakci. Radi bychom se s mestem domluvili na opatrenich ktere budou efektivni a zaroven umozni prejezd vozidel. Dotaz tedy je jake opatreni zavest aby waze co nejvic omezil navigovani aut do ulice ale s tim, ze ulice bude prijezdna v obou smerech. Plus srovnani rozdilu omezeni rychlosti 20km/h, zona 20km/h, obytna zona 20km/h. Pripadne dalsi prvky podelne a pricne, atp.

Dekuji za pomoc,

David
Ddstreetninja
Posts: 6
Has thanked: 3 times
Send a message

Post by GinBook
Kolegové mne tu poslali na prostudování, ale tady snad není co dodat. Vše je krásně popsané a skoro bych řekl, tohle je zralé na vložení do našich archívů jako příklad jak toho jak by to mělo být nastavené tak i férové komunikace z obou stran. 

Tyto žádosti dostávám do emailu 2x do měsíce. Dle některých žadatelů na mne posílají okamžitě TO pokud to nezměním. Snad mne ve vězení dají internet a počítač. :)   Nejlepší jsou potom žádosti o vyloučení routingu přes dědiny (vesměs důvod uzavření jiné vedlejší hlavní trasy pro rekonstrukci), protože to je jejich dědiny. :)   
GinBook
Waze Global Champs
Waze Global Champs
Posts: 6810
Has thanked: 593 times
Been thanked: 1575 times
Send a message


Post by Kafeman1
Dobrý den, upřesňuji dřívější mnou podané vysvětlení.


Mapa smí být upravena pouze v souladu s realitou. Avízované uměle vytvořené nastavení může sice příznivě působit na lokální část mapy, ale znevýhodní tím okolní ulice, které takové nastavení nemají. To je nežádoucí, a proto v rámci zachování objektivity zůstane předmětná ulice v původním/aktuálním stavu.

Pokud nejste jako obyvatelé spokojení s průjezdem vozidel přes vaši ulici, oslovte samosprávu, která toto bude muset řešit. Obvykle je to Komise místní části při Obecním úřadě. Eventuálně nadřízený úřad Dopravní odbor Magistrátu.

V případě realizace dopravního opatření Editoři české mapy pak toto promítnou do Waze. Změna nastane do pár dnů. Je k diskusi, kolika procenty se na zvýšeném provozu ve vaší obci podílí uživatelé Waze a jaký efekt bude mít změna v mapě Waze na dopravní zatíženost vaší ulice.

Za tým editorů české mapy pro Waze
 
Kafeman1
Posts: 1114
Answers: 2
Has thanked: 474 times
Been thanked: 117 times
Send a message