A100 (Stadtring) Nächtliche Sperrungen

Map Editors Community Germany: Berlin
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A100 (Stadtring): Nächtliche Sperrungen · Wartungsarbeiten von jeweils 21:00 bis 05:00 Uhr müsste mal jemand einpflegen.
Nach den Infos von viz.berlin.de ist das ein recht großer Abschnitt.
Leider werden bei mir, nach dem Klick auf den Link, nicht die Markierungen angezeigt. :frowning:

viz.berlin.berlin.de
https://viz.berlin.de/home/-/asset_publisher/ZQE04eyJSiIC/content/a100-stadtring-nachtliche-sperrungen-·-wartungsarbeiten?redirect=https%3A%2F%2Fviz.berlin.de%2Fhome%3Fp_p_id%3D101_INSTANCE_ZQE04eyJSiIC%26p_p_lifecycle%3D0%26p_p_state%3Dnormal%26p_p_mode%3Dview%26p_p_col_id%3Dcolumn-1%26p_p_col_count%3D2

Betrifft die Nächte 27./28.03.2017 und 28./29.03.2017 Richtung Wedding
https://www.waze.com/de/editor/?env=row&lon=13.32049&lat=52.50746&s=361862&zoom=1&segments=147435897,75531485,249404411,249404423,249404422,180624370,180624371,210656681,75566753,147120056,75566748,249325520,211500174,147120124,75566819,249326053

und die Nächte 29./30.03.2017 und 30./31.03.2017 Richtung Neukölln
https://www.waze.com/de/editor/?env=row&lon=13.33907&lat=52.50941&s=361862&zoom=1&segments=147435896,75531486,249404414,249404428,249404429,210279147,250687196,250687195,75566652,75566927,75566932,75566720,249387491,249387489,249327974,249326732,249327704,75566910,75567014

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Danke für die Info!
Es gab ähnliche Sperrungen für Wartungsarbeiten schon die ganze Woche über, allerdings betraf das eher die A111. Diese Sperrungen wurden alle von Axel “Jerec35” eingepflegt (ich kann Autobahnen nicht sperren), ich gehe also davon aus, dass er sich ebenfalls um diese Sperrungen kümmern wird, werde ihn zusätzlich auch noch auf Dein Posting hinweisen!
Johnny

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Die Sperrungen beginnen um 21 Uhr und nicht um 22 Uhr.
Habe ich doch oben geschrieben? :shock:
Wenn man nicht alles selber macht.
Gebt mir doch endlich mal Level 5.
Macht kein Spaß mehr…
Sind viel zu viele Edits die man haben muss. Es werden nicht mal alle Edits verrechnet.
Macht einfach kein Spaß mehr.

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im Link steht 22 Uhr, selbst wenn nicht, irren ist menschlich, kann passieren.

Du hast gut 12.000 Edits, und erwartest L5 :shock: . Sorry, reicht nicht mal für L3.

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In der verlinkten Nachricht steht tatsächlich “jeweils in der Zeit von 22.00 Uhr bis 05.00 Uhr”, wenn dann, wie weiter unter beschrieben, bereits ab 21 Uhr mit dem Sperren einzelner Zufahrten begonnen wird, ließe sich das am besten erfassen, wenn dort jemand vor Ort wäre und dann die einzelnen Sperrungen direkt anpasst. Aber das lässt sich kaum und vor allem nicht dauerhaft gewährleisten.

Und was Dein Level angeht, muss ich Durango48 leider zustimmen. Der Link zur Nachricht war zwar sehr hilfreich (gut, die Info lag schon vor), aber schon die Permalinks entsprachen nicht dem, was ich von einen Level 3 Editor erwarten würde. Die Anzahl der für das jeweils nächste Level zu leistenden Edits (und die dabei zu sammelnde Erfahrung!) scheinen somit doch eher gerechtfertigt. Und zu schaffen ist das, die Editoren, die Level 3 oder höher erreicht haben, beweisen das.

Für die “Verrechnung” der Edits beziehungsweise was wie gewertet wird und was nicht, möchte ich Dich gerne noch einmal aufs Wiki verweisen.

Johnny

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OK.
Ich bin wohl ein wenig aus der Rolle gefallen.
Und jetzt bin ich neugierig. Was ist denn an den Permalinks nicht in Ordnung?
Zu dem Zitat:
>>> aber schon die Permalinks entsprachen nicht dem, was ich von einen Level 3 Editor erwarten würde <<<
Hat mich einige Minuten an Arbeit gekostet die richtigen Abschnitte zu markieren.

Und das die Info schon vor lag…
Zitat:
>>> Der Link zur Nachricht war zwar sehr hilfreich (gut, die Info lag schon vor)<<<
Kann ich nicht glauben. Ich hatte die Straßen überprüft. Es waren keine Sperrungen eingetragen. Und ich habe mich oft genug darüber geärgert, dass niemand die Sperrungen im Britzer Tunnel eingetragen hatte. Ich stehe jedes mal in einem unangenehmen Stau.

Und was die Edits angeht. Diese wahnsinnsumme an Edits ist auf ehrliche Weise nie zu erreichen.
Dann müsste ich Tag für Tag unsinnige Edits ausführen und Tag für Tag hinterher mit brennenden Augen zusammenbrechen.
25.000 bekomme ich vielleicht irgendwann mal in diesem Leben zusammen. Aber das wars dann auch. Denn dann bin ich Rentner.
Level 4 Sperrungen sind mir jedenfalls noch keine untergekommen. Also ist bei Level 3 sozusagen schluss.
Ob ein Level 5-Editor wirklich 250.000 Edits durchgeführt hat, bezweifle ich.
Man muss sich diese Zahl nur mal vorstellen. Völlig unmöglich 250.000 Edits über vernünftige und sinnvolle Edits zu erreichen.Zumal noch nicht einmal jeder Edit verrechnet wird.
Wahrscheinlicher ist, dass einige Editoren in der Anfangsphase von Waze hochgestuft wurden.

Der knüller sind ja jetzt die Kreuzungsboxen mit Level 5 und darunter liegenden Straßen mit Level 2.
Noch weniger Edits durchführbar… Na danke!
Straßen die ich gelegentlich editiert habe sind nun verboten, obwohl sie Level 2 haben.
Und ich habe keine Lust wegen jeder Kleinigkeit um Erlaubnis zu fragen. Dazu ist mir meine Zeit zu schade. Dann lass ich den Fehler einfach stehen.
Und ich gehöre nicht zu den “Dummen Menschen”, die, die Arbeit anderer zunichte machen wollen.
Eigentlich bin ich von Waze total begeistert. Aber das Rechtesystem ist Mist.

Aber ich glaube, dass ist für sowas sowieso nicht das richtige Forum hier.

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Okay, dann gehen wir das mal einzeln durch…

  1. Die Permalinks.
    Du schreibst selbst in Deinem Eingangsposting »Leider werden bei mir, nach dem Klick auf den Link, nicht die Markierungen angezeigt.« Genau so ging es mir auch. Ich habe die Permalinks angeklickt und sah keinerlei markierte Elemente. Damit waren die Permalinks leider nutzlos.
    Tipp: Wenn Du Permalinks für längere Strecken erstellst, solltest Du sie prüfen, indem Du sie selbst im neuen Fenster öffnest - das hast Du offensichtlich probiert, der Ansatz war also schon mal richtig. Falls es wegen einer zu geringen Zoomstufe nicht funktioniert und die markierten Segmente deshalb nicht angezeigt werden, musst Du den Permalink in mehrere Stücke aufteilen - das hast Du nicht gemacht, es wäre aber eine Vorgehensweise gewesen, die von einem Level 3 Editor durchaus erwartet werden kann.

  2. Die Information.
    Deine Nachricht war vom 26. mittags und betraf Sperrungen ab dem 27. abends. Die konkreten Sperrungen wurden spätestens am 26. auch schon im Radio angekündigt (da habe ich zuerst davon gehört), insgesamt war davon aber schon in der Woche davor zu hören, denn da gab es derartige Sperrungen auch fast jede Nacht. Eingetragen wurden die anderen Sperrungen dann jeweils im Verlaufe des Tages, an dem die Sperrung auch wirksam wurden, so dass dabei auch auf letzte veröffentlichte Änderungen reagiert werden konnte. Das wäre auch jetzt wieder der Plan gewesen, gut, nun habe ich das einen Tag vorher gemacht, auch nicht so schlimm (und ich habe auch mit Permalinks - passenden! - zuerst um Freigabe bitten müssen.)

  3. Der Britzer Tunnel.
    Leider ist gerade der immer wieder von kurzfristigen Sperrungen betroffen, meist handelt es sich dabei um die ausgelöste Höhenkontrolle. Diese Sperrungen dauern meist zwischen 10 und 30 Minuten und sie lassen sich leider kaum erfassen, denn bis die im Radio oder auch auf einer guten Verkehrsmeldungs-Website auftauchen, sind sie oft schon wieder aufgehoben, auch wenn sich der entstandene Stau nur langsamer auflöst.

  4. Der Eintrag von Sperrungen.
    Klar, oft wünscht man sich, dass man diese von unterwegs direkt eintragen kann, so dass nachfolgende Fahrer davon profitieren können. So weit ich weiß, wurde das in der Vergangenheit auch schon probiert, es führte aber zu sehr viel Missbrauch (Anwohner sperrten zum Beispiel einfach ihr Wohngebiet, damit dort Ruhe einkehren sollte.) Aktuell soll es wohl so sein, dass Sperrungen auftauchen, wenn sie von einer bestimmten Anzahl von Usern gemeldet werden, wobei auch eine Berücksichtigung der Level stattfinden soll. Zu den genauen Algorithmen schweigt sich Waze aber bisher aus; darüber, ob und wie das funktioniert, kann also vorerst nur spekuliert werden.

  5. Die Anzahl der Edits.
    Als ich mit dem Editieren anfing, erschienen mir die einzelnen Stufen oberhalb Level 2 auch unerreichbar. Level 2 gab es damals (das war im Herbst 2015, also gerade einmal anderthalb Jahre her) noch für 1000 Edits, allerdings war das auch noch kurz vor der Einführung der SL (SL = Speed Limits, Geschwindigkeitsbeschränkungen), das Level war darum meiner Meinung nach vergleichbar schwer zu erreichen wie heute mit 3000 Edits. Ich habe auch einige Zeit gebraucht, um die Zählweise der Edits und damit den Unterschied zur Anzeige der Zahl auf der Diskette, dem Speichersymbol im WME, zu begreifen. Änderungen an einem Segment werden nicht alle auch als eigene Edits gezählt. Normalerweise gibt es für alle Bearbeitungen eines Segments innerhalb von 24 Stunden einen Edit.
    Also zum Beispiel die Korrektur eines falschen Straßennamens, Änderunge von Hauptstraße auf normale Straße und Anpassung des Kurvenverlaufs durch Verschieben von drei Geometriepunkten führt zwar zur Anzeige “5” im Editor, es ist aber trotzdem nur ein Edit, denn die Zahl auf der Diskette gibt die Anzahl der Änderungsschritte an, die mit den Pfeilen rechts daneben auch einzeln wieder rückgängig gemacht werden können. Und stellst Du nach dem Speichern dann vielleicht auch noch fest, dass Du Dich beim Straßennamen vertippt hast und korrigierst das, steht zwar wieder eine Änderung zum Speichern an, es wird aber nicht als neuer Edit gewertet.
    Allerdings werden zum Beispiel Richtungsänderungen eines Segments und die damit verbundenen, notwendigen Anpassungen der Abbiegungen (das QW auf den Nodes) durchaus gleich als mehrere Edits gezählt, weil Du damit ja auch die angrenzenden Segmente änderst. Das macht sich besonders bemerkbar, wenn Du bisher unbearbeitete Karte, also die Base Map aktualisierst. Dort hast Du die Chance, viele “echte” Edits auf engem Raum in relativ kurzer Zeit zu machen, denn meist sind dort weder Namen noch Richtungen noch Abbiegeanweisungen vorhanden, selbst in einem mittleren Dorf betrifft das schnell 100 oder mehr Segmente.
    Ich vermute, wenigstens zwei Drittel aller meiner Edits betreffen Base Map in Brandenburg und ich denke, es handelte sich dabei um »vernünftige und sinnvolle« Edits. Auch gehe ich davon aus, dass ich auf diesem Wege irgendwann im Laufe dieses Jahres auf realistischem Wege die Anzahl von 250.000 Edits erreiche, selbst wenn ich nicht jeden Tag stundenlang nur am WME sitze, denn die Zeit dazu hätte ich gar nicht.

  6. Die Level der Editoren.
    Die im Wiki aufgeführten Mindestanzahlen von Edits für die einzelnen Level solltest Du als grobe Richtlinie verstehen. Fest steht eigentlich nur der automatische Aufstieg von L1 zu L2 bei Erreichen von (aktuell, siehe oben) 3000 Edits. Alles danach liegt hauptsächlich im Ermessen des Selfmanagement-Teams beziehungsweise auch der Country Manager. Es kommt also nicht nur auf die Anzahl, sondern vor allem auch auf die Qualität der Edits an, dazu darauf, wie sehr sich ein Editor in die Community einbringt, wie engagiert er eventuell bei der Anleitung neuer Editoren ist, sich an der Gestaltung des Wikis und der Diskussion im Forum beteiligt und und und. Darum ist es auch möglich, dass einige Editoren ein höheres Level haben, als ihnen nach Anzahl der geleisteten Edits eigentlich “zustehen” sollte, andere Editoren dagegen haben ein niedrigeres Level, als nach den Edits zu erwarten wäre.

  7. Die Kreuzungsboxen.
    Dieses Feature ist noch relativ neu, zumindest was die Funktion betrifft. Einige dieser Kreuzungsboxen sind darum eher “Testumgebungen” um wirklich die volle Funktionalität zu prüfen. Generell aber werden sie nur dort verwendet, wo sich die erlaubten Navigationen von einer oder mehreren Zufahrten auf und die erlaubten Ausfahrten aus einer Kreuzung sonst nicht mit einfachen Abbiegepfeilen, sondern nur mit vielen, die Karte letztendlich unübersichtlich machenden Extraspuren abbilden lassen. Wegen der Komplexität dieser Kreuzungsboxen wurde deshalb auch festgelegt, dass dieses Feature erst Editoren ab Level 5 zugänglich ist, angewendet werden sollen die Boxen aber auch nur dann, wenn zuvor alle betroffenen, also auch die angrenzenden Segmente “fertig” sind. So oft sollte es deshalb auch nicht vorkommen, dass diese Segmente geändert werden müssten, und wenn, kann die Freigabe dazu entweder im Chat oder im Forum erfragt werden.

  8. Die Zeit.
    Du schreibst, Dir wäre die Zeit zu schade, “wegen jeder Kleinigkeit um Erlaubnis zu fragen” - Du siehst, ich nehme mir die Zeit, auf die Dinge einzugehen, die Du angesprochen und bemängelt hast.
    In dieser Zeit hätte ich wahrscheinlich auch 50, 100 oder vielleicht sogar noch mehr Edits in der Karte machen können, mir ist es aber wichtiger, dass Du die Zusammenhänge besser verstehst, denn jeder Beitrag zur Verbesserung der Karte zählt.
    Und ich hoffe, Du hast Dir auch die Zeit genommen, diesen (zugegeben doch recht langen) Text zu lesen und nimmst Dir auch die Zeit, mal darüber nachzudenken.

Johnny

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Alles Klar und Danke.
Ich hatte mir schon gedacht, was ich an den Permalinks falsch gemacht habe. Du hast mir das jetzt nur bestätigt. Aber ich hatte zu diesem Zeitpunkt keine Zeit mehr alles nochmal zu markieren… naja.
Eine lange Strecke in mehrere Permalinks aufzuteilen, gefiel mir nicht so wirklich, da ich noch mehr Zeit hätte investieren müssen. Die hatte ich gerade nicht.
Nächstes mal werde ich das wohl so machen.

Zum Britzer Tunnel:
Es ging mir dabei nicht um kurzfristige Sperrungen. Sondern um die Sperrungen von 22:00 Uhr bis 05:00.
Wobei schon um 21:00 Uhr mit den Sperrungen vorsorglich begonnen wurde.
Ich muss öfters zu diesen Zeiten Richtung nord dort durchfahren. Wenn dann der Tunnel gesperrt ist, dann lande ich auf dieser Ausfahrt:
https://www.waze.com/de/editor/?env=row&lon=13.44704&lat=52.46320&s=120687879&zoom=5&segments=211554892
Und da geht nichts mehr. Nicht mal mit Motorrad komme ich da noch durch. :evil:
Deshalb bin ich so verärgert, weil ich nach der Arbeit nach Hause wollte. :roll:

Zu dem Eintrag von Sperrungen.
Das Problem mit dem Missbrauch ist mir bekannt.
Das ist auch mein Problem. Alle ehrlichen Editoren müssen darunter leiden.
Das ist auch ein Punkt, was mir an dem Rechtesystem nicht gefällt.
Meiner Meinung müssten alle Edits von Level 1 erst genehmigt werden.
Aber die Edits wären dann sozusagen gemeldet und man muss sich nicht mehr darum kümmern.
Stattdessen muss man Forum um ein “Unlock” bitten, um dann zu warten bis sich jemand meldet.
Im Chat hat oftmals keiner die nötigen Rechte, sodass ich es gar nicht mehr versuche.
Als Level 1 Editor würde man dann schneller feststellen, was man falsch gemacht hat (Lehrneffekt) und es wären nicht so viele Abbiegefehler in den Nebenstraßen vorhanden, die man nicht so ohne weiteres ausfindig machen kann und die man auch nicht so einfach prüfen kann.
Nebenstraßen halte ich für sehr wichtig, damit Waze um den Stau navigieren kann.

Anzahl der Edits:
>>> Das macht sich besonders bemerkbar, wenn Du bisher unbearbeitete Karte, also die Base Map aktualisierst <<<
Dazu müsste ich erst mal da lang fahren. Und eigentlich bin ich mit Waze nur in Berlin unterwegs.
Da gibts nicht so viel zu editieren.
Ich hatte geschrieben, dass nicht alle Edits verrechnet werden.
Aber das mir bekannt ist, wie die Edits verrechnet werden, hatte ich nicht angegeben.
Sorry… meine Schuld.
Aber danke für die ausführliche Beschreibung.

Zu den Levels:
>>> Es kommt also nicht nur auf die Anzahl, sondern vor allem auch auf die Qualität der Edits an <<<
Also einfach Edits “sammeln” reicht nicht.
Ich wusste zwar, dass man ab einer bestimmten Anzahl von Edits den nächsten Level erst beantragen muss, den dann aber nicht unbedingt bekommt, macht mich gerade etwas traurig.
Danke für den Hinweis.

Kreuzungsboxen:
Das schau ich mir jetzt mal genauer an :oops:

Zu Punkt 8. Die Zeit:
Ich habe mir die Zeit genommen um alles zu lesen.

Gruß
Marco

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Lieber Tholus,

Wenn Du dich in der nächsten Zeit für einen respektvollen Umgang mit der Community entscheidest, freue ich mich auf den dann möglichen konstruktiven Dialog mit dir.

Bis dahin,

Detlev

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Ich denke, in diesem Thread ist inhaltlich schon alles gesagt. Ich möchte nur noch eine - wie ich finde sehr zutreffende - Definition des Begriffs “Neid” anfügen:

‘Neidisch ist man auf etwas, was man gerne haben möchte, wofür man aber nicht bereit ist, den Preis zu zahlen.’

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Ein schöner Schlusssatz, danke.
Könnte ein Admin diesen Thread dann bitte schließen. Alles andere kann dann gerne per PN geklärt werden.

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Habe abgeschlossen