Ψάχνω να επικοινωνήσω με τους υπόλοιπους area managers στην Ελλάδα για να συνεννοηθούμε και να ενημερωθούμε, ο ένας απ’ τον αλλο, βάσει των εμπειριών του απο την χρήση του Waze client και του Cartouche.
Ελπίζω να δημιουργήσουμε εναν καλό πυρήνα, γιατί έχουμε μπόλικη δουλίτσα για να φέρουμε τον Ελληνικό χάρτη του Waze σε μορφή που να μας επιτρέπει να απολαμβάνουμε τις υπηρεσίες που έχει την δυνατότητα να μας προσφέρει και για να κάνουμε το κέφι μας πιό ευχάριστα και οργανωμένα, μιας και όλο αυτό στηρίζεται στην οικειοθελή κοινωνική μας προσφορά.
Ελπίζω επίσης να επικοινωνήσουμε με τους αρχαιότερους από εμάς Έλληνες Wazers οι οποίοι, τώρα που είμαστε λίγο πιο πολλοί να ενδιαφερθούν να μοιραστούν μαζί μας, σαν πιό έμπειροι, την δουλειά της αρχικής χαρτογράφησης και της μετέπειτα διόρθωσης και συντήρησης των χαρτών.
Καλώς ήρθες. Στην διάθεση σου για ότι χρειαστείς To μειονέκτημα είναι ότι δεν έχουμε καλή γεωγραφική κάλυψη σε όλη την Ελλάδα (παλιοί χάρτες) οπότε πχ αν και έχω χαράξει την διαδρομή Αθήνα Θεσσαλονίκη 3-4 φορές δεν μπορώ να κάνω τις διορθώσεις στο cartouch με σιγουριά διότι δεν “βλέπω” που πρέπει να είναι ο δρόμος.
Γεια σας και από εμένα!
Πριν από μια βδομάδα ξεκίνησα Ανατολική Αττική.
Τελείωσα Κερατέα και προσπαθώ να συνδέσω Αθήνα Λαύριο Δηλαδή Αττική οδό οπότε θα χρειαστώ λίγο βοήθεια τουλάχιστον να φτιάξουμε την Αττική οδό…
Επίσης κάποιοι wazers ακόμα είδα ότι περνάν δρόμους ανατολική αττική όποια βοήθεια θέλουν εδώ είμαι και εγώ.
Φιλικά Νίκος
Kazaline πολυ καλή δουλειά! Δεν ξέρω αν πρόσεξες προχώρησα αρκετά με Αττική Οδό.
Και είδα ότι έχεις φέρει αρκετούς δρόμους κάθετα σε αυτήν. πχ Λεωφ. Πεντέλης οπότε πιστέυω θα μπορέσουμε να κάνουμε ενα βασικό δίκτυο.
Σαν τρόπους επικοινωνίας αναμεταξύ των area managers να προτείνω msn messanger ή skype?
@CrazyNick Νίκο sorry για την καθυστέρηση της απάντησης. Ναι το πρόσεξα και τα πας περίφημα! Λίγο-λίγο θα σου φέρω και άλλους δρόμους κοντά στις κεντρικες αρτηρίες που δουλεύεις.
Το μόνο που με απασχολεί είναι οτι δεν σε βλέπω “παρόντα” τον τελευταίο καιρό και άρχισα να νοιώθω “μοναξιά”
Θέλω σε παρακαλώ να με βοηθήσεις στο editing του λιμανιού της Δραπετσώνας γιατί είναι εκτός των ορίων μου αλλά εντός των δικών σου.
Στείλε μου pm μολις ευκαιρήσεις
Ευχαριστώ
Δημοσθένης (kazaline)
μία παρατήρηση εδώ: καλό θα ήταν να γινόμαστε Area Managers στις περιοχές που μένουμε, δουλεύουμε ή επισκεπτόμαστε συνέχεια. Το να επιλέγουμε όλη την αθήνα, απλά μας προσθέτει δουλειά που κακά τα ψέματα δε μας πληρώνει κανείς να κάνουμε. Επίσης, αφαιρεί το δικαίωμα από κάποιο ντόπιο να κάνει καλύτερη καταγραφή…
@HSOC: ανέλαβα ένα κομμάτι της Εθνικής οπότε εκεί θα το γράψουμε σωστά το θέμα
εγώ την ταξιδεύω (εκεί που κάνω edit τουλάχιστον) οπότε θα έχω data.
Εδώ όμως προκύπτει ένα ερώτημα αν μπορείς να με συμβουλέψεις: εμπιστευόμαστε περισσότερο το Aerial Photo ή το track μας? Θα μου πεις ότι έχει να κάνει και με gps client αλλά… γενικότερα γράφουμε πάνω στη φωτογραφία, την εμπιστευόμαστε… σωστά?
Δεν ξέρω αν με κατάλαβες, και εγώ έχω “χαράξει” την διαδρομή της Εθνικής Αθηνών-Θεσσαλονίκης. Αν ανέβεις αρκετά βόρεια, θα διαπιστώσεις ότι στην επαρχία οι χάρτες δεν έχουν καλή ανάλυση. Και εκεί είναι το πρόβλημα. Για να απαντήσω στην ερώτηση σου και να σου πω τι κάνω εγώ. Στις περιοχές που υπάρχει καλή ανάλυση εμπιστεύομαι τους χάρτες. Εκεί που οι χάρτες δεν έχουν καλή ανάλυση, εμπιστεύομαι την συσκευή μου εφόσον γνωρίζω ότι αποτυπώνει την διαδρομή σωστά (συγκριτικά με τα μέρη που έχουμε καλή ανάλυση χαρτών). Όταν διορθώνω τις διαδρομές άλλων (ως area manager) ακολουθώ την ίδια τακτική. Δηλαδή βλέπω αν έχουν χαράξει σωστές διαδρομές σε περιοχές που ο χάρτης δίνει καλή ανάλυση, και αν ναι, τότε περνάω την διαδρομή τους και εκεί που δεν υπάρχει καλή ανάλυση.
Ελπίζω να μην σε μπέρδεψα
θα ήθελα να συμφωνήσουμε στον χαρακτηρισμό ορισμένων κεντρικών δρόμων των Αθηνών. Με αυτό εννοώ οτι προτείνω (θα σας αναπτύξω το σκεπτικό παρακάτω) να μήν χαρακτηρίζουμε σαν Minor & Major Highways ή Freeways, κεντρικές αρτηρίες όπως για παράδειγμα η Λεωφόρος Ποσειδώνος ή Λεωφ. Βουλιαγμένης, οι οποίοι είναι μεν δρόμοι μεγάλου πλάτους αλλά δεν πληρούν τα χαρακτηριστικά ενός Free ή high way.
Το βασικό χαρακτηριστικό για να αποκτήσει τέτοια ταυτότητα είναι η έλλειψη σηματοδοτών, και όχι το μεγάλο πλάτος του δρόμου και το πλήθος των λωρίδων κυκλοφορίας.
Για παράδειγμα, τέτοιο μπορούν να χαρακτηριστούν η λεωφόρος κηφισού από την διασταύρωση στο ΣΕΦ μέχρι εκτός Αθηνών προς τα βόρεια, η λεωφόρος Συγγρού από την διασταύρωση του Φιξ, όπου υπάρχει το τελευταίο φανάρι και μέχρι την παραλία, το κομμάτι της παραλιακής από περίπου το τέλος της Τζαβέλα, μπρος από το ΣΕΦ και μέχρι περίπου τις αρχές του Παλαιού Φαλήρου, όπου ξαναρχίζουν τα φανάρια, και τέλος ΒΕΒΑΙΩΣ η Αττική οδός.
Πιθανόν να μου ξεφεύγει και κανένα άλλο κομμάτι που να διαθέτει την προδιαγραφή αυτοκινητοδρόμου, και θα το βρούμε.
Το σκεπτικό μου βασίζεται στα όσα έχω διαβάσει στο wiki ως χαρακτηριστικό ενός αυτοκινητοδρόμου (3 κατηγορίες), στο ότι όταν κινούμαστε σε αυτοκινητόδρομο το client κάνει αυτομάτως zoom out προϋποθέτοντας μια αυξημένη ταχύτητα κίνησης πράγμα που δεν είναι βολικό στην χρήση και τέλος γιατί τα data ταχύτητος που μεταδίδονται, χαρακτηρίζουν άμεσα την συγκεκριμένη αρτηρία under traffic δεδομένου ότι ανάμεσα σε φανάρια ο μέσος όρος ταχύτητος πέφτει απότομα και έχουμε με τον τρόπο αυτό πλασματική εικόνα κίνησης.
Οι δρόμοι αυτοί μπορούν να χαρακτηριστούν ως Primary streets, να γίνουν “separated to two one way roads” έτσι ώστε να αποκτήσουν το κατάλληλο πλάτος ή ανάλογο διάζωμα στο ενδιάμεσο.
Ακόμα και η λεωφόρος Βάρης Κορωπίου, είναι αμφίβολο αν θα πρέπει να χαρακτηριστεί ως Highway δεδομένου οτι δεν διαθέτει φανάρια σε ένα αρκετά μεγάλο μήκος της ή τα φανάρια αυτά είναι κάπως αραιά.
Παρακαλώ για τις θέσεις σας επί του συγκεκριμένου ωστε να καταλήξουμε σε μία κοιννή πολιτική.
Εχω παρατηρήσει επίσης οτι ο CrazyNick τον τελευταίο καιρό δεν εμφανίζεται καθόλου, παρ όλο που είναι χρεωμένος με το μεγαλύτερο μέρος της Αττικής ως Area Manager. Αρχικά έκανε καλή δουλειά αλλά τελευταία έχει εξαφανιστεί.
Παρατήρησα επίσης ότι ο dtsoukalas επέκτεινε τον χώρο ευθύνης του σε χώρο μεγαλύτερο από αυτόν του Crazy Nick. Ελπίζουμε στην βοήθειά του για να λυθούν αίτήσεις διόρθωσης που εκκρεμούσαν από τους wazers μας εδώ και πολύ καιρό.
Το σημαντικότερο είναι να έχουμε συμμετοχή από πολλούς wazers που κάνουν editing στους χάρτες ώστε να μοιραστεί η δουλειά μεταξύ ΑΜ και Editors.
O toutouni είναι ένα εξαίρετο παράδειγμα editor (κατά την άποψή μου έμπειρο πια να αναλάβει καθήκοντα ΑΜ σε κάποια περιοχή που γνωρίζει καλά)
Σπάζοντας την Αττική σε περισσότερους ΑΜ με τις αντίστοιχες ομάδες των editors τους θα έχουμε ένα καλύτερο αποτέλεσμα.
Προσωπικά στηρίζω την άποψη αυτή έχοντας ήδη παραιτηθεί υπέρ των manemoi ή/και toutouni, στον Πειραιά τον οποίο εξυπηρετούσα καταχρηστικά λόγω έλλειψης και AM και editors, πράγμα που πια δεν είναι χαρακτηριστικό μιας και η κοινότης μας έχει αυξηθεί κατακόρυφα το τελευταίο διάστημα.
Παρακαλώ για την περιγραφή των θέσεών σας
Αν και δεν μένω Αθήνα, συμφωνώ με τα παραπάνω. Η έννοια freeway σημαίνει αυτοκινητόδρομος δίχως διόδια. Ένα παράδειγμα που μου έρχεται στο μυαλό είναι η Λ. Σύγγρού (με επιφύλαξη, καθώς δεν μένω Αθήνα. Επίσης να τονίσω ότι σε περιοχές που έχουμε οδηγήσει με το waze, μπορούμε να κάνουμε διορθώσεις και μικρές προσθήκες στον χάρτη ασχέτως αν είμαστε area manager για την συγκεκριμένη περιοχή.
Συμφωνώ απόλυτα πως πρέπει να βάλουμε κάποιους κανόνες. Βέβαια νομίζω πως και η αγγλική γλώσσα (στην οποία βασιζόμαστε για να κάνουμε τη μετάφραση) έχει κάνει κάποια διαφοροποίηση. Freeway σίγουρα είναι δρόμος χωρίς φανάρια (αλλά με διόδια, δε γίνεται διαφορετικά).
Highway όμως πρέπει να είναι και η λεωφόρος καθώς δεν υπάρχει κατηγορία avenue.
Τις πληροφορίες από το wiki που μας έδωσε ο kazaline δεν τις γνώριζα. Δεν μπορώ όμως να χαρακτηρίσω primary street τόσο την Αμαρουσίου Χαλανδρίου όσο και την Κηφισίας (δίνω παραδείγματα για τους βορείους).
Συμφωνώ πως δρόμοι με διάζωμα και μία λωρίδα κίνησης ανά ρεύμα μπορούν να γραφτούν ως 2 μονόδρομοι primary streets.
Όμως η Λεωφόρος Ποσειδώνος δεν μπορεί να είναι primary street όταν στο κομμάτι του ΣΕΦ έχει 4 λωρίδες ανά ρεύμα και μετά προς τη Γλυφάδα (με τα φανάρια της) έχει 3 λωρίδες.
Σε όλα τα maps, αυτοί οι δρόμοι εμφανίζονται διαφορετικά.
Στο μυαλό μου (χωρίς τους περιορισμούς του προγράμματος, ξαναλέω) primary street είναι ο κεντρικός μίας περιοχής που συνήθως τη διασχίζει και μπορεί άνετα να είναι με μία λωρίδα ανά ρεύμα και χωρίς διάζωμα. Όλοι οι υπόλοιποι δρόμοι (μονόδρομοι ή όχι) απλά streets.
Από κει και πέρα οι Highways έχουν διακρίσεις σε μικρούς και μεγάλους. Higway θα έλεγα την Πειραιώς, κι ας έχει φανάρια…
Αν και δεν έχει πολύ σημασία, να σημειώσω πως ο toutouni είναι λαχανιάρης, δηλαδή γράφει δρόμους με το αυτοκίνητό του (ως τρελλός γκαζάκιας και οδηγός αγώνων). Το Dashboard Edit μάλλον δεν το έχει ανοίξει ποτέ αν και τον ψήνω να το κάνει… :twisted:
Η λογική του waze για τους πόντους ανταμοίβει τους χιλιομετράδες και όχι τους editors. Όποιος βέβαια κάνει πολλά χιλιόμετρα παίρνει και αστεράκια και κάνει edit τα πάντα
Και οι editors παίρνουν πόντους, εμένα μου έβγαλε ότι έχω κάνει 700 edit και έχω την ευκαιρία να πάρω ειδικό γλυκό
Στο άλλο ζήτημα θα επιμείνω ότι το highway είναι πιο βαρύ από το freeway και συνεπώς για μεγάλους δρόμους μέσα στην πόλη καλό θα ήταν να τους χαρακτηρίζατε freeway αντί highway.
Καλημέρα και από εμένα,
Είναι η πρώτη φορά που γράφω εδώ, θέλω και εγώ με την σειρά μου να πω τις απόψεις μου πάνω στα θέματα που αφορούν τους ΑΜ. Εδώ και 20 ημέρες έχω επεκτείνει την περιοχή που ήμουν manager, από την Ν. Ιωνία, σε όλη την Αττική, ώστε με ευκολία να μπορώ να κάνω αλλαγές στις περιοχές που έχουν κινούμαι, και ξέρω, και έχω όρεξη και χρόνο να τις δουλέψω. Έχω διορθώσει όλη την Κηφισίας από το Χαλάνδρι μέχρι τον Άγιο Στέφανο, Την Εθνική οδό από το ύψος της Χαλκίδας μέχρι Κηφισό, και συνεχίζω… Πιστεύω πως στην φάση μου είμαστε αυτή την ώρα, με τις ελλείψεις του χάρτη, και με την γνωστή «λειψανδρία» σε ΑΜ ή επικάλυψη στις περιοχές ευθύνης μας είναι απαραίτητη. Μακάρι αύριο να έρθουν νέοι ΑΜ και να αναλάβουν ο καθένας από μια περιοχή, ώστε να μην χρειάζεται να υπάρχουν επικαλύψεις. Και συμφωνώ με τον HSOC “μπορούμε να κάνουμε διορθώσεις και μικρές προσθήκες στον χάρτη ασχέτως αν είμαστε area manager για την συγκεκριμένη περιοχή”.
Σχετικά με τον χαρακτηρισμό των δρόμων υπάρχει ένα πολύ κατατοπιστικό topic στο forum: http://www.waze.com/forum/viewtopic.php?f=10&t=6617&start=30#p57731
Και η ιεραρχία έχει ως εξής:
Freeway - All interstates.
Major Highway: Expressways that have exits but are not interstates
Minor Highway: US Highways or State Routes that can have businesses and other locations directly off of them (no exit signs).
Primary Street: Any major road that isn’t a minor highway and has a speed limit of at least 35 Miles Per Hour
Streets: All other streets.
Για την Ελλάδα θα πρότεινα τα ακόλουθα:
Αττική / Εγνατία Οδός : Freeway.
Εθνική Αθηνών – Θεσσ/κης: Από φανάρια Κηφισίας και πάνω Freeway, Εκτός από τα κομμάτια Στυλίδας, Τεμπών κ.λπ. Τα οποία θα πρέπει να είναι Minor ή Major Highway, όπως επίσης και η καρμανιόλα Κορίνθου Πατρών…
Για την Αθήνα: Κηφισός(ποτάμι), παραλιακή, Συγγρού, Κηφισίας, όπου έχουν φανάρια Minor Highway και στα σημεία που δεν έχουν Major Highway. Και δρόμοι τύπου Αλεξάνδρας, Πατησίων, ως Primary streets.
Αν και γενικά πιστεύω πως οι τύποι των δρόμων είναι εύκολο να τους αλλάξουμε αν συμφωνήσουμε κάπου… το σημαντικό είναι να τους φτιάξουμε πρώτα (σωστά) με τις διασταυρώσεις(ανισόπεδους κόμβους κ.λπ.) τους και με την σωστή γεωμετρία! Αν ποτέ ελεήσουν να βάλουν σωστούς χάρτες για την Αττική, με ικανοποιητικό ζουμ(Έπαθα πλάκα με αυτούς που έχουν τώρα στην Θεσσ/κη) και νεότερους από τους προ 10ετειας που έχει τώρα…
Επίσης πολύ σημαντικό: σε δρόμους με κάθε είδους διάζωμα / διαχωριστικό να κάνουμε δυο ρεύματα, ένα για κάθε κατεύθυνση, και όχι ένα διπλής κατεύθυνσης με τσεκαρισμένο το separate line. Μπορούμε να συμβουλευόμαστε π.χ. το Google maps για να δούμε πως το έχουν φτιάξει εκεί.
Αυτά τα ολίγα για ώρα,
Συμφωνώ πως προέχει να βάλουμε πρώτα τους δρόμους σωστά με junctions (σχεδόν κανένας δε βάζει) και μετά τους αλλάζουμε χαρακτηρισμό.
Μου αρέσει η τελευταία πρόταση… Απλά διακρίνω ένα κενό ανάμεσα στο Primary Street (Αλεξάνδρας με 3 λωρίδες, Πατησίων με 2 λωρίδες) και στους απλούς δρόμους. Σε κάθε περιοχή υπάρχουν βασικοί δρόμοι που δεν έχουν 3 λωρίδες αλλά είναι βασικοί άξονες… Ίσως κι αυτούς primary?
