Aree di Servizio rete autostradale

Da qualche tempo, ho cominciato a inserire e completare i dati per ogni stazione di servizio (GS) autostradale, nel campo street, il nome via corrispondente al nome dell’autostrada e la dicitura (esempio) “Area di Servizio Cantagallo Ovest” , Plose Est etc. Cosi facendo, nel wme e soprattutto nel client, la ricerca porta all’esatta gas station e in caso di stesso brand su entrambe le direttrici autostradali, permette di stabilire con esattezza su quale GS stiamo aggiornando i prezzi, senza possibilità di confonderle, tanto più se, a ridosso della rete autostradale, esistesse altra gs magari con lo stesso brand. Se per ciò , ritenete corretta la procedura, invito a correggere le aree di servizio di pertinenza della rete autostradale per avere anche una uniformità generale. Intendo in seguito, differenziare il place della GS col suo brand, dall’area di servizio vera e propria, , ove ce ne fosse bisogno, essendo spesso presenti punti di ristoro, autogrill ed altri servizi in genere. Punti di vista? Suggerimenti? Obiezioni?

Per quanto riguarda il nome della strada sono pienamente d’accordo.
Mentre eviterei di creare place diversi per distributore, bar, ristorante, autolavaggio ecc…
Se sono tutti ricompresi nella, stessa area di servizio con lo stesso nome. Piuttosto aggiungerei le varie categorie alla gas station.
Mentre se per esempio c’è un bar/ristorante con un nome specifico o in alcune aree anche un motel, solo in questi casi allora crederei dei Place differenziati.

Io ho sempre preferito mettere nell’indirizzo, ad esempio, “A10 > Genova” piuttosto che il nome della AdS che, invece, metto in descrizione del place.

L’importante è che non si ingigantisca la GS a dimensione di tutta l’area di servizio come ho già notato in giro, perché l’area di servizio ha il suo place parking lot e la GS è solo una piccola parte di essa.

Comunque ritengo che ci siano problemi più pressanti di questo al momento ed in vista del meetup, tipo gli edit fatti con profili fasulli tanto per dirne una.

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Quello lo davo per scontato Marco, ovviamente un place GS, può avere anche il gommista, il piccolo bar, etc e in questo caso rientrerebbero tutte nel place della GS.

Io, da tempo, metto sia il nome della strada che la dicitura “AdS xxxx Nord”, anche perché spesso, lungo le strade principali, si trova lo stesso brand sia da un lato che dall’altro, ed aggiornare i prezzi è altrimenti difficile.
Quanto alle attività collaterali non ci ho mai perso molto tempo, anche perché sono più o meno le stesse ovunque, ad eccezione di qualche motel.

Puoi mettere il permalink a qualche area di servizio così modificata? Preferisco ragionare su un esempio concreto.

In che senso edit fatti con profili fasulli?

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Tu non puoi saperlo. I diretti interessati sanno di cosa parlo.

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https://www.waze.com/it/editor?env=row&lon=16.76952&lat=41.09530&zoom=6&venues=11010459.109907982.17885925

Perchè la scelta di mettere la categoria “Area di ristoro” invece di “Area di servizio” se l’Area si chiama proprio così?

Io, invece, invito a rispettare la dimensione dell’area della sola pompa di benzina e non di tutto l’universo mondo circostante.

C’è un paragrafo ben preciso in WOP.
Basta leggerlo.

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A mio parere la traduzione in italiano è meno chiara rispetto all’originale inglese. Correggetemi se sbaglio, dovrebbe essere:

  • food court -> area di ristoro all’interno di un centro commerciale;
  • rest area -> area di servizio / riposo lungo una strada.
    Quindi anche io credo che una nostra area di servizio autostradale sia più una “rest area” che una “food court”.

A questo punto però osservo che non è chiaro se e come impostare la “rest area - area di servizio”:

  • “è da ritenersi grave errore mappare un place area di dimensioni comprendenti l’intera area di servizio autostradale che, invece, sarà opportunamente mappata in altro modo”: la frase è poco chiara, andrebbe specificato meglio quale è l’“altro modo”. Altrimenti un utente capisce che non deve mettere un’area grande ma non capisce che cosa invece deve mettere. In particolare il luogo area con categoria “rest area -> area di servizio” che cosa deve coprire? Solo il parcheggio, solo la zona dove si mangia, solo la zona carburanti, un misto tra queste oppure non ci deve proprio essere e mettiamo solo “gas station - stazione di servizio”, “restaurant - ristorante”, bar e “parking lot - parcheggio”?
  • “l’indirizzo va impostato con il nome dell’area di servizio in cui si trova, ma senza indicazione della città”: perché è così importante vietare di mettere il nome della città? quale problema si crea?

La città in una GS e AdS autostradale è del tutto inutile, non crea problemi salvo essere superflua, non aggiunge informazioni utili, non vedo come potrebbe aiutare sapere di essere nel comune 1 piuttosto che nel 2 lungo una autostrada.

Inoltre abbiamo sempre mappato le AdS con i place parcheggio, grandi come tutta la AdS compresa la pompa di benzina, e la GS grossa solo come l’area della pompa di benzina (come quelle stradali, niente di più e niente di meno).

L’altro modo, comunque, è in work in progress ai paragrafi 3 e 4 di Wop, capitolo Parcheggi (aree di parcheggio autostradali e aree di servizio autostradali): non ho ancora avuto tempo di finalizzare la proposta di testo da sottoporvi qui sul forum. Poi ovviamente metterò il link all’altro modo, in maniera di rimandare a quel capitolo.

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Continuo a non comprendere il senso di mettere un divieto del genere, addirittura sottolineato. Ti faccio notare che non è scritto “non è obbligatorio mettere la città” (frase che potrebbe essere proporzionata ad una motivazione relativa all’utilità del dato), ma è addirittura scritto che è vietato mettere la città (divieto che si giustifica, a mio parere, solo con un rischio di danno, che nei fatti non c’è).
Abbiamo veramente necessità di complicare l’editing con divieti inutili?

Quel che abbiamo sempre fatto lo sappiamo io, te e pochi altri che editano con regolarità da tempo. Ma in Wazeopedia dobbiamo dare istruzioni anche ai novizi. Solo per questo motivo facevo notare che la guida andrebbe migliorata.

Va benissimo, scriverò che “non è obbligatorio inserire la città ma che, essendo una informazione superflua, si può tranquillamente omettere”.

Il mio modo di interpretare WOP è profondamente diverso dal tuo, almeno così pare: io la paragono al codice della strada dell’editing… Nel CdS sono previste, ad esempio, prescrizioni (obblighi) e divieti, e persino sanzioni per mancato rispetto dei suddetti.

Sei anche RSPP se non vado errato, se a seguito di VR vige l’obbligo di un DPI non è lasciato al buon senso il suo uso, ma è imposto.

Insomma, Wazeopedia dovrebbe essere un codice, dovrebbe essere il Testo Unico dell’editing, non solo un elenco di consigli, magari anche ma non solo.

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Riccardo, veramente vuoi infilarti in questi discorsi?
Tu scrivi: “se a seguito di valutazione del rischio vige l’obbligo di un DPI non è lasciato al buon senso il suo uso, ma è imposto”. L’affermazione è corretta. Ma allora ti chiedo di indicarmi quale pericolo comporta l’inserimento della città e quale potenziale danno l’inserimento della città comporta. Se vi è un pericolo e se questo pericolo comporta un rischio non trascurabile, allora puoi imporre l’uso del DPI, altrimenti no.

Tornando al nostro caso, tu stesso hai ammesso che l’inserimento della città “non crea problemi salvo essere superflua”: quindi rischio trascurabile che non comporta la necessità di alcuna regola, divieto, obbligo (o DPI…).
Vuoi omettere l’informazione? Fallo pure, hai ragione nel sostenere che non è importante. Qualcun altro, io per esempio, per amor di completezza la vuole mettere impiegando 2 secondi del proprio tempo? Non hai alcun diritto di impedirlo.

Sì, concordo che vediamo Wazeopedia in modo molto diverso, ma non per i motivi espressi da te. Dove c’è un rischio di danno, concordo anche io nell’importanza di imporre una regola.

Non mi riferisco al caso specifico perchè mi astengo dal decidere se un’ADS deve avere la città o no, ma vorrei solo mettere peso al fatto che dovremmo cercare di snellire Wazeopedia il più possibile e non far leggere all’utente (che è già un miracolo che arrivi a leggere Wazeopedia) frasi che non danno nessuna informazione.

Se va proprio scritto, una cosa tipo:
città: opzionale

O non nominare la cosa direttamente.

Ma certo che non sussiste un “pericolo” e, quindi, non c’è probabilità che esso diventi un “rischio” a cui eventualmente si esporrebbe l’utente: mi chiedo solo che significato possa avere perdere tempo (ancorché poco su ogni singola GS) per inserire una informazione inutile; se la cosa non è per te un problema non te lo imporrò mai, pensavo di fare un favore ma lungi da me impedirti di “perdere il tuo tempo”!

Concordo di più con quanto dice Bedo in questo specifico caso:

Proposta definitiva, dunque, per quel paragrafo:

Ulteriori commenti e/o obiezioni e/o proposte di miglioramento? :wink:

Questa è la mia proposta definitiva per quel paragrafo: