On va se copier/coller longtemps les morceaux de la page ? 
Désolé de compliquer le cahier des charges, mais la position du radar (pardon, de la zone de danger ) devrait, semble-t-il, être noyée dans une zone de plusieurs (4 ?) kilomètres (ça je ne l’ai pas trouvé dans le décret d’application, d’où ça vient ?). Important d’être sûr de ça, car ça demande très certainement un changement du logiciel.
Mais je suis sûr que Waze se mettra en conformité avec la loi (car le Code de la Route, modifié par le décret, fait bien partie du corpus légal français, j’ai cru lire ici le contraire), ce serait suicidaire de sa part de ne pas le faire.
On verra bien d’ailleurs, ce qu’il répondront à mon courrier.
Infos que tu va trouver dans les détails de la norme NF469
Une norme n’est pas une loi.
http://www.nf469.com/pageLibre00010848.php
Donc si vous laissez une icône de radar, l’utilisateur saura qu’il s’agit d’un radar, donc c’est n’est plus un simple avertisseur de zone de danger, mais bien un avertisseur de radar.
Les zones de danger peuvent cacher des radars, mais l’utilisateur ne doit pas en être informé explicitement ! Certes ce n’est pas très intelligent, mais c’est la loi… et pour l’instant il faut s’y plier…
Tu voudrais que Waze soit certifié NF469.
Waze n’est pas certifiable NF469.
À l’heure actuelle, Waze est un service international qui est identique dans tous les pays. Les spécificités légales aux pays ne sont pas d’actualité. On a déjà du mal à l’avoir pour la classification des routes. Un moyen simple et rapide, c’est de demander la suppression de tous les radars directement en base. Mais je ne pense pas que ça soit du goût de tout le monde.
Du plus, il faudrait implémenter les ZVA.
http://cartelie.application.developpement-durable.gouv.fr/cartelie/voir.do?carte=ZVA_Cartelie_SaR&service=CETE_Mediterr
Si tu veux avoir une alerte te disans d’être vigilant tous les kilomètres… T’as tout un tas de produits déjà certifié pour ça.
Donc c’est bien ce qu’il me semblait, Waze est mené par des utilisateurs souhaitant sauver leurs radars…
Encore une fois, je veux un outil pérenne, gratuit et efficace de lutte contre les bouchons ! 
Les avertisseurs de zones de dangers sont secondaires à mon goût, mais ils sont là donc autant les utiliser !
On accepte de mettre Waze en péril sur le territoire français pour des radars/police alors que ce n’est même pas sa fonction première…
La loi peut certes être critiquable mais elle est ainsi faite donc on n’a pas le choix.
Je trouve ta remarque très agressive. J’ai probablement lu et écrit plus de textes reglementaires ou normatifs que tu n’en liras dans toute ta vie, mais passons…
Ta remarque m’a été utile puisque j’ai suivi ton conseil et que j’ai relu attentivement, mot à mot,
le Décret n° 2012-3 du 3 janvier 2012 portant diverses mesures de sécurité routière
paru au JORF n°0003 du 4 janvier 2012 page 117
et l’Article du Code de la Route R413-15 Modifié par Décret n°2012-3 du 3 janvier 2012 - art. 22
avec l’espoir de mêtre trompé quelque part.
Hélas, je suis désolé de te dire que je ne change pas un mot à ce que j’ai déjà dit.
Il faut arrêter de tourner en rond et modifier Waze, pas les utilisateurs.
D’ailleurs, je vois que tout le monde semble converger enfin vers l’idée qu’il faut agir.
Faisons vite, mais faisons bien.
Il faut tout envisager posément : * Icones, * texte, * annonce sonore, * popups, * taille de la zone de danger, * position de la zone de danger par rapport au radar qu’on veut signaler (aléatoire ou toujours au même pourcentage de la zone ?), * Faut-il préciser la nature du danger de la zone de danger (risque de survitesse, feu rouge mal placé, etc… ça ne me semble pas interdit) ? * méthode pour créer et mettre à jour la zone de danger sur la carte d’édition, * traitement de la fonction par une modification du logiciel mondial, ou par un plugin pour l’édition de la carte et un patch pour le client français, * faut-il et comment ? rendre l’édition française ou son patch obligatoire ou automatique quand on franchit la frontière, ou un message d’avertissement suffit-il ? * quel certificat joindre au produit pour assurer l’utilisateur que le produit est légal en France (obligatoire), * quel message afficher en France à la mise en route pour prévenir que c’est bien la version française ou pas qui est active, * etc… * NB: la loi impose que le Wazer puisse prouver que son application est conforme.
Il y a déjà des idées. C’est bien parti.
Enfin de l’action et de la technique intéressante.
Nous avons collectivement assez d’expérience de Waze et d’intelligence pour proposer aux équipes de développement une solution simple et de bon goût.
Je propose qu’on ne parle plus ici que de ce qu’il convient de faire et de comment le faire.
Car nous aimons tous Waze.
Donc de nature à informer avertir de la localisation de radar, donc illégal aussi
Mais avec un poil d’hypocrisie ça passe n’est-ce pas ? :roll:
Ma remarque est peut être agressive, mais les tiennes sont bien prétentieuses…
Lorsqu’une application est de nature à informer ou avertir sur la localisation d’un système de contrôle, elle est illégale.
A ce titre, et malgré les modifications apportées par les applications tierces, elle permettent toujours d’avertir sur sur la localisation d’un système de contrôle. Cette localisation est juste moins précise. Mais comme le texte ne prévoit pas de point à ce sujet, cela peut toujours être considéré comme illégal.
A ce titre si tu réfléchissais deux minutes à la meilleure manière de proposer une solution acceptable pour une application mondiale il n’y a qu’une chose à faire :
- Donner la possibilité aux Wazers de supprimer l’affichage des radars.
- Donner aux Wazers la possibilité de supprimer les pop-ups (chose pour laquelle les demandes sont en attentes depuis un bon moment)
=> L’application reste mondiale
=> Chacun est libre de se mettre en conformité ou pas
=> Chacun peut prouver que son appli est conforme car affichages désactivés.
Et si tu persiste à penser que l’application est illégale, supprime là, ça soulagera probablement ta conscience et ton éthique que tu vante haut et fort
Toi qui est si fort, tu m’expliqueras comment tu prouvera que ton smartphone ne t’as pas servi à signaler la présence d’un radar. Les textos peuvent le faire
Au passage, en France tu es présumé innocent, à moins que l’on puisse prouver que tu es coupable…
Mais tu dois le savoir également vu tout ce que tu as lu ^^
+1
Ca me rassure Michelba78, j’avais l’impression qu’on était seul contre tous…
+1. Vous avez l’expérience, plusieurs années, et les compétences en développement ne sont plus à démontrer, elles sont excellentes. Je suis certain que Waze est capable de s’adapter à la France.
bullshoot a indiqué que les équipes Waze travaillait sur les radars tronçons, pourquoi ne pas les adapter aux zones de danger ? Le principe de fonds est le même : portion de route et non lieu exacte, alerter une zone de danger et non un radar (petite modif)… En modifiant et adaptant un peu c’est largement faisable… Je ne suis pas expert en développement, corrigez moi si je me trompe :roll: .
+1. Cet outil est sur-puissant, il faut l’emmener haut et ne plus rester des utilisateurs illégaux de l’ombre…
Oui, la loi autorise de les avertir de manière implicite… un peu d’hypocrisie effectivement… Mais nous devons appliquer la loi
Oui, ça peut être une solution provisoire. Durable je ne pense pas… car je vois mal certains wazers accepter de se priver des alertes légales de zones de danger, choses que tous les autres outils proposent ! Les zones de danger sont là, gardons les, pourquoi s’en priver ?
Voici ce que dit le ministère :
Comme nous n’en sommes pas encore à la certification NF, mais ça serait vraiment bien de l’avoir, il ne nous manque que l’indication officielle de Waze concernant la marche à suivre.
Quelqu’un l’a-t-il déjà demandé ? A qui ? Quelle a été la réponse ?
Commençons par le commencement.
NB :
Mon projet de lettre aux managers de Waze Ltd et à leurs actionnaires avance bien.
Je viens de trouver quelque chose d’intéressant :? dans les conditions générales d’utilisation de Waze que nous avons tous acceptées.
Ca parle de l’information (du contenu) que NOUS mettons dans le système, par exemple la position des radars.
S’il y a des positions de radars, c’est nous qui les avons mises. Waze nous l’interdit, puisque c’est illégal dans notre pays.
Et en plus en les mettant, nous avons incité les autres à se mettre dans l’illégalité en les utilisant…
Si j’étais l’avocat de Waze, je dirais tout simplement, vous les français, démerdez-vous. Pour rendre Waze légal dans votre pays, supprimez tout simplement les radars que vous y avez mis vous-mêmes. Et si vous rouspétez, c’est Waze qui les retirera pour ne pas être mis en cause. Et qui prendra des mesures pour que les fautifs ne puisse plus rien éditer du tout.
C’est un beau sujet de discussion, non ? :shock: mais qui ne résoud pas la création des zones de danger auxquelles nous avons droit légalement puisque des concurents de Waze ont eu l’habileté de les faire accepter (ils sont très bons ).
Tu viens de te rendre compte tout seul comme un grand que Waze est légal, et que ce sont les utilisateurs qui sont dans l’illégalité…
Bravo, même si ça fait 11 pages qu’on te le dis :roll:
Il s’agit exactement du même cas que les logiciels d’échange type Torrent ou P2P.
Le logiciel est légal, l’utilisation qu’en font les utilisateurs peut ne pas l’être…
Et… oh, on l’a déjà dit aussi…
OK ça on a compris. Mycrophage l’avait effectivement déjà dit.
Mais juste, rassurez moi, on va faire en sorte que toute son utilisation soit légale en France, non ?
Ou vous allez laisser la situation telle quelle ?
Moi, perso, je refuse de continuer à mettre à jour les cartes pour le bien de Waze et de sa communauté, si la communauté elle même refuse de faire en sorte que l’utilisation de Waze en France soit légale. Et ne me parlez plus de la désactivation de l’affichage radar et bientôt des pop-ups, qui est un raccourci. Je veux du concret durable : les zones de danger !
Vous faites comprendre que c’est la communauté wazers qui décide ou non d’en faire une utilisation légale ou illégale. Dans ce cas, si ce n’est pas déjà fait, merci de lancer un sondage aux wazers français afin de définitivement trancher sur ce sujet. Je ne veux pas payer pour d’autres…
Tu crois vraiment que les plus de 2 millions de wazers viendront voter sur le forum ?
Waze arrive bien à mettre des messages, à l’ouverture de l’application Waze, invitant à noter son application sur les apps store, non ?
Il pourrait très bien inviter ses wazers à répondre à un sondage sur son utilisation en France : Faut-il conserver explicitement les radars/police ? Faut-il insérer les zones de danger ? etc…
Ah ! Enfin des chiffres sur la taille de la communauté ! Le topic aura au moins servit à ça.
Comme il a déjà été dit :
-> L’application est voulue universelle, donc pas de version spécifique à la France à prévoir AMHA.
-> L’application permet de désactiver l’affichage des contrôles de police et des radars.
-> Depuis un certain temps, les utilisateurs milite pour la possibilité de supprimer les pop-ups.
-> Ces deux derniers points peuvent rendre Waze totalement légal en France.
Tu es libre de tes actes, comme tu es libre d’utiliser ou non Waze en connaissance de cause…
De la même manière que tu es libre de rouler au dessus des limitations de vitesses, en connaissance de cause…
Donc plutôt que de cracher à la solution proposée actuellement, mettez là en application et accompagnez le travail qui a déjà été engagé pour la suppression des pop-ups qui permettront d’avoir un Waze totalement légal.
Cette façon de faire a l’avantage de ne pas être hypocrite, et de responsabiliser les utilisateurs, ce qui est dans la continuité de ce que propose Waze.
Non, c’est chaque utilisateur, chaque citoyen, qui décide, en son âme et conscience, de respecter la loi, ou de ne pas le faire.
Tu ne veux pas payer pour d’autres, mais tu ne veux surtout pas perdre une fonction permettant de rouler dans l’illégalité, et d’éviter les contrôles de manière “légale”…
Tout le paradoxe est là.
Ce que nous proposons est un choix citoyen et responsable. Ce que vous souhaitez est une solution hypocrite et dans le sens de l’illégalité puisque permettant finalement d’éviter les contrôles.
Je pense que c’est assez clair…
-> Soit l’on choisi la légalité, la citoyenneté, et la responsabilité de chacun au volant dans une optique de sécurité routière : pas d’affichage du tout
-> Soit l’on choisi l’illégalité sur toute la ligne, en connaissance de cause et de manière responsable : affichage complet
-> Soit l’on choisi l’illégalité, le non-respect du code de la route, et la possibilité de le faire sans limites, le tout dans une hypocrisie la plus totale : affichage de zones de danger.
sinoon tu peux dejas faire part de tes besoins via le user voice
http://waze.uservoice.com
pour les pop up
http://waze.uservoice.com/search?filter=ideas&query=pop%20up
et notamment celui-ci (43 voix à ce jour…)
http://waze.uservoice.com/forums/59223-client-how-can-we-improve-waze-on-your-phone-/suggestions/1929511-settings-for-types-of-alerts-to-allow
J’aime bien le “peuvent rendre”… On sent que, même vous, vous n’êtes pas certain de vos solutions pour rendre l’utilisation légale…
Bon courage alors pour développer massivement Waze en France… surtout si vous voulez un modèle économique type recencement d’entreprises.
Je sens déjà le coup où vous allez signer des partenartiats avec des sociétés pour les lister dans Waze, mais une fois qu’ils sauront que son utilisation peut être illégale, et que bien sûr vous ne les aurez pas prévenu, ils vont balanceront en justice et demanderont des dommages et intérêts…
N’importe quoi… C’est l’Etat qui impose les zones de danger, comment cela pourrait être illégal ?!
En fait, vous cherchez plein d’excuses pour soulager votre conscience, mais vous voulez surtout conserver vos radars, voilà tout. Sinon, il y a 11 mois, vous auriez déjà supprimé votre base de données radars.
Vous n’avez pas besoin d’avertisseur de radars, mais vous complétez et entretenez une base de données radars… Cherchez l’erreur… :roll: Il n’y a pas plus hypocrite que ça…