Consulta, 110 km o 130 km corresponde?

Hola gente, hay un pequeño debate sobre que velocidad indicar en éste reporte UR
según Z hay que poner la máxima que lleva una AU o sea 130 km. Pero resulta que el Acceso Oeste varía de 110 a 130 en algunos tramos. Si se fijan desde el peaje de Ituzaingo (tres o cuatro km atrás) la máxima indica 110 hasta pasando el shopping del Oeste, recién ahí aparece un cartel de inicio a 130 km.
Lo que me dice Z, es que para el que entra antes del shopping, como no hay cartelería de maxima hay que colocar la maxima por definición de una AU, o sea 130, sin importar la maxima a la que te viene indicando la vía.
Simplemente quiero saber que corresponde, porque sino hay que modificar todas las AU a la altura de un ingreso que no tenga cartelería mepa.
Disculpen si mucho no se entiende, lo estoy escribiendo desde mi celular mientras trabajo :smiley:

Ufff!!! me acabo de leer todo el Reporte y… bue… Sabrán que soy detallista, voy a mencionar un par de cosas:

Empezando por el principio, si hay un Cartel que indica que un tramo tiene Velocidad 110 (o cual fuera) el tramo tiene que ir a 110.
Si otro tramo dice 130, ese tramo debe ir a 130 (o cual fuera la que se indique en el cartel).
Si tenemos un Ingreso a la AUtopista donde se encuentra AUSENCIA de señalización, NO SOMOS NOSOTROS los que debemos suponer lo que los conductores quiera ASUMIR como lo que corresponda y, explico que si NOSOTROS EDITORES empezamos a colocar velocidades que no corresponden en tramos de autopistas, rutas o “x” porque “SUPONEMOS QUE…” ESTAMOS EQUIVOCADOS.

Nosotros no debemos suponer, no debemos ASUMIR, DEBEMOS PLASMAR LA REALIDAD.

Entonces digo, si el ingreso a la autopista se sitúa en un lugar donde la máxima de ese tramo es 110, la MAX. DEBE SER 110, porque si cambiamos la velocidad del tramo de la AU por que los que ingresan no tienen indicación de máx. entonces los que vienen circulando asumirán que la nueva máx es 130, lo que: 1) generará reportes de error y 2) si llegaran a poner cámara de velocidad fija y/o Movil y WAZE tiene mal puestas las velocidades, la culpa de la Multa será nuestra y eso es lo que Waze no quiere… por algo se hizo tanto hincapié en poner las velocidades correspondientes tanto en rutas como autopistas como calles comunes.

No podemos EDITAR y “Corregir” un mapa por lo que ASUMIMOS, simplemente porque lo que tú asumas como cierto no significa que yo asuma lo mismo.

Con respecto a la ausencia de señalización en la entrada que Z marca, no es problema ni de Waze, ni de los conductores… si el estado nacional, Vialidad o quien fuera no puso cartel no es algo que nosotros tengamos que poner en tela de juicio y MENOS AÚN utilizarlo para suponer porqué motivo cambiaríamos la velocidad de un tramo que está claramente expresado en carteles anteriores…

La verdad es que generar un Post porque Alguien ASUME algo que no es real, me parece innecesario, pero si sirve para que alineemos pensamientos, bienvenido sea.

Saludos.

Gracias Taty por tu opinión. Bastante claro para mi. Vemos que opina el resto :slight_smile:

Ja!!! Buen día. Después de leer lo que escribió Taty ya no queda casi nada más que acotar…
El razonamiento es lógico y tomando en consideración al que ya viene circulando por la AU, la ausencia de cartel no indica que ya pueda aumentar la velocidad por un supuesto cambio de límite de la misma.
Para el que viene circulando por la AU, la máxima será de 110 hasta indicación contraria.
Por ende el que ingresa a la AU, deberá respetar la misma, con o sin cartel…

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La autopista no tiene indicador de velocidades al ingresar?, De todas maneras creo que el que se incorpora lo debe hacer a una velocidad media, por lo tanto no veo mal que sea la de 110 hasta tanto no visualice algún indicador de velocidad.

Creo que Waze debería reflejar lo más parecido a la realidad respetando las cartelería de velocidad, pero ojo, los carteles puede ser que no estén por varias razones, choques, vandalismo… Etc. Si hay una fuente oficial que indique que ese tramo corresponde a 130, se puede hacer el cambio, sino se deja como está, a 110

Al igual que el resto. Leyendo un poco el UR, creo que las velocidades deben ser a cartelería. Tal como se ve al circular por Acceso Oeste. Ahora si sabemos de ante mano cual es la velocidad, podemos ayudar con la aplicación para casos como Z menciona que no esta el cartel al subir a la autopista. Ese dato, es el que me gusta de Waze, porque en mi trabajo me fiscalizan la velocidad sin darme una carta previa, teniendo que ver la cartelería para evitar sanciones.
Es verdad que vamos a encontrar muchísimos lugares sin un cartel. Ahí lamentablemente tenemos 2 opciones: O no poner nada o poner lo que la ley dice.
Con respecto a Acceso Oeste, si mal no recuerdo es camino a Lujan, de 130 kM/H hasta el puente Santa Rosa (Castelar), Luego de 110 kM/H hasta Bajada de Moreno y de ahí de 100 kM/H.
Mano a Capital, 100 Hasta Moreno, desde ahí pasa a 110 hasta Puente Santa Rosa, para pasar después de este a 130 hasta un par de kilómetros antes de General Paz que vuelve a 100 kM/H.

Buenas tardes. A mí entender, debe ir la máxima que corresponde al tramo que ingresa. Sabemos que suelen elevar la velocidad la gente antes de llegar al tramo de 130, pero eso no es lo que vialidad determina. La velocidad máxima en el tramo correspondiente es mí opinión.

Para mi debe ir la velocidad que traiga el segmento desde el ultimo cartel verificado, seria la manera de colaborar ante la falta de carteleria.

Tal vez no podamos aplicar esto en todos los casos como norma. Pasa muy seguido en rutas donde la maxima baja por algun motivo, curva por ejemplo, y nunca mas vuelve el cartel de aviso de velocidad maxima cuando pasaste la curva.

ARIEL!!!
Ojo si pasas por la autopista debajo del puente Santa Rosa a 130, porque el aumento a 130Km/h recién aparece después del puente de la calle Agustín Alvarez (al tura el Palomar) https://goo.gl/9VJQ1I

y según tus palabras aceleras a 130 cuando deberías estar a 110… te lo digo porque si te controlan las velocidades, Bueno, tal vez ahí tengan un motivo para mirarte de otra manera…

Permiso… voy contestando a medida que vaya leyendo, en este caso el primer mensaje que encuentro es el de Taty…

Taty: no sé si te interpreté del todo bien. Pero en mi caso, no estoy asumiendo, estoy siguiendo lo que dice la Ley de tránsito con respecto a cualquier vía circulable. En el caso de autopistas, la ley indica que la máxima es 130. Aparte de esa máxima, la misma puede ser limitada a velocidades inferiores si se utilizan carteles (cosa que en el caso que describí, puntual, que es desde el acceso que mencionó SK, no hay). Otra limitación de la velocidad máxima es la onda verde del semáforo, por ejemplo en Avenidas. Eso lo dice la ley de tránsito, no es una interpretación mía, y lo que asumo depende de eso que leí. Por otra parte, si no hay carteles, deberíamos regirnos por otro principio que aceptamos utilizar en otra parte del foro (si mal no recuerdo en giros a izquierda): el “si no está prohibido, está permitido”.

No es al tanteo Biby la velocidad máxima. Mi comentario arriba lo describe, pero en realidad quería contestarte que no es por el hecho de a que velocidad ingresás, en general las rampas de acceso tienen velocidad máxima de 60 y con obligación de ceder el paso a quien viene desde AU. Estamos hablando que una vez que ingresaste a la AU, si no tenés carteles posteriores, cual es la velocidad a la que deberías ir?

Por otra parte, si el cartel en vez de 110 fuera de 60, aplicarían el mismo concepto en ese tramo posterior?

Vandalismo lo descartaría, los carteles están en el centro de la AU, y la verdad que chocar el cartel también es medio complicado, creo que tenés que ir con un tanque de guerra :slight_smile:

Sac: este sería el ejemplo claro cuando cuestiono mas arriba si procederían de la misma manera si los carteles anteriores a esos accesos indicaran 60 en vez de 110. A lo que voy es que los carteles en general indican una limitación de un tramo, o de un puente, curva, cruce, etc. Una vez que pasaste los egresos/ingresos (por los que podrían estar posiblemente esos carteles de 110, o algún otro motivo), la máxima vuelve a ser la legal. Vamos a CABA por ejemplo, cartel de máxima 30 en una calle que tiene ciclovía, la siguiente cuadra no tiene ni cartel ni ciclovía, seguimos a 30? Y porque cambiarían la velocidad si el cartel de la cuadra anterior decía 30? No sería el mismo criterio, el último cartel que vieron sobre la misma calle por la que venían circulando?

Tenés Razón Z, leí la UR y me di cuenta que el que subía a la autopista no tiene conocimiento previo, y pensando como conductor, cuando ingreso me manejo con la información oficial que tengo de las autopistas, y si no tengo señalización que indique lo contrarío no estaría infringiendo ninguna ley. Sería máximo 130 km.
Biby72

Z, me parece que estás olvidando para que colocamos las velocidades. Se supone que es para quien la esté usando sepa a qué velocidad tiene que circular como máximo, sino ¿que sentido tiene las carguemos si total se supone que todos conocemos a cuanto ir en una AU, Ruta, Avenida, calle, etc…?. Insisto, tenemos la función para cargar las velocidades, para algo están.
Ahora si queres opinamos por que no aclaran la carteleria para los que no usan la app, no tengo drama. Pero nosotros si tenemos la info, usemosla.

Sk, es como decís, el tema es ver cual es la correcta! Yo creo con los argumentos que di que la correcta es 130 si no hay señalización, que es la velocidad legal y válida en autopista. Para mí es la que debe ir, personalmente que dejen 130 o 110 no me cambia la vida, pero de todas maneras les dejo mi punto de vista. No pasa por usar GPS. La ley de tránsito es determinante y quienes debemos acoplarnos a la ley somos nosotros, no el gps. Por ende, debemos configurar el valor que corresponda. Para mí el 110, si no repiten el cartel, se cae en el siguiente empalme, cruce, acceso, egreso, o lo que haya en ese pequeño tramo donde se ubica el cartel, y queda nuevamente autorizada la velocidad legal de la vía.

No tengo una respuesta todavia… pero les puedo comentar por ejemplo, que si la maxima en una autopista de punta a punta es 120 y si en un tramo no tengo cartel y por eso subo a 130, estoy excediendo la velocidad maxima por mas que la ley diga lo que diga.

Hola, haciendo referencia al tramo en cuestión del acceso oeste, hoy pase por el lugar y lo verificamos con personal de la policía bonaerense que me acompañaba.
Si bien la última señal de velocidad máxima a 110 km es en este tramo:

https://www.waze.com/es-419/editor/?env=row&lon=-58.64976&lat=-34.63316&zoom=4&mapComments=197461422.1974876361.36300

No hay nada físico que me autorice a superar dicha velocidad hasta la siguiente señalización que se encuentra 3500 metros más adelante donde si se permite una máxima de 130 km

https://www.waze.com/es-419/editor/?env=row&lon=-58.62137&lat=-34.63325&zoom=4&mapComments=197526958.1975138505.35965

Buenas

Leyendo una idea otra vez lo que han comentado entiendo claramente las posturas de Z y de SK.

Creo que el ejemplo de Z sobre las velocidades en las calles no es el mejor. Es cierto que cuando te encontraste con un cartel de 20 porque hay una escuela (por ejemplo) uno entiende que luego de cruzar la calle la maxima vuelve a ser de 40, salvo indicación contraria…

Pero acá estamos priorizando cuanto puede pisar el acelerador uno que se incorpora a la AU, y estamos olvidando al que ya viene circulando en ella.

Yo vengo circulando por ella a 100, veo cartel de 110 y entiendo que subió el límite. No veo carteles por 2 kilómetros… asumo que la máxima es 130? NO!!! Si me exceso de los 110 estoy en infracción!!!

El que se incorpora a esa ruta, deberá respetar la velocidad de ese tramo. Es cierto, si no tenes cartel, puedo asumir que la máxima es 130. Si me paran por exceso se la puedo discutir si no hay cartel.

Ahora, nosotros tenemos la posibilidad y las herramientas para advertir a ese conductor que la máxima es 110, no 130. Si vialidad Nacional no cumple con su trabajo de colocar toda la carteleria es otro tema, pero nosotros no debemos faltar a algo obvio, ayudar a los usuarios.

El día de mañana vemgo por el acceso oeste y me paran por exceso de velocidad en ese segmento. Que le digo? Waze me indico que el límite es 130? Porque del nodo A al nodo B luego de empalme de una rampa y como no te teníamos carteles de velocidad y, como la ley dice que la máxima es 130 le di tranquilo al pedal? Pero mire que más adelante esta el cartel… ehhhhhh???

Es mi humilde opinión…

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