[CZ]: Hlášení uzavírek

Map Editors Community Czech Republic And Slovakia
1

Od 27.1.2016 přichází malá změna pro nahlašování uzavírek.
Od teď se bude vyplňovat nový formulář na http://www.wazer.cz/uzavirky/

Původní formulář a sdílená tabulka od HQ se ruší.

Děkuji

Představuji zde nový způsob jakým budeme dělat uzavírky silnic, segmentů v České republice a jistě následně i na Slovensku.

Asi před 5 týdny jsem se dozvěděl informaci o existenci jiného systému než jaký používáme dle domluvy do této chvíle. Děkuji Foxovi ze Slovenska za ukázku!
Před 4 týdny jsem ukázal nový systém v Brně na setkání dalším kolegům editorům.
S masvbr a vitj jsme začali intenzivně pracovat na zprovoznění této nové fičury. I těm děkuji za skvělou práci! Pochopitelně Gal za podporu ze strany HQ.

Celý systém je postaven na sdíleném tabulkovém formuláři s HQ. Do tohoto formuláře již v této chvíli naostro doplňujeme všechno co nejdeme za informace o uzavírkách, případně informacích od Vás editorů/uživatelů.

Výhoda tohoto nového systému je především v tom, že nejsme vázání na čas update mapových čtverců, který mohl trvat i týden nebo i hůře. Nová uzavírka, jakákoliv změna, předčasné ukončení byla loterie kdy proběhne aktualizace.
V novém systému máme jednu jistotu. Nejpozději do 24 hodin proběhne změna (běžně do 12 hodin), nezávisle na editoru.
V případě kritické situace jsme schopni zařídit v rámci možností okamžitou změnu.
Další obrovská výhoda je viditelnost v klientovi a live mapě. Pro uživatele konečně viditelná věc.
Plus několik dalších výhod.

Máme i několik omezení, které jsme ovšem většinou vyřešili, nebo se týkají spíše lidí, kteří se zabývají, nebo budou zabývat zadáváním do sdílené tabulky.
Dvě omezení týkající se všech je, že segmenty v uzavírkách se musí zamknout na L4+ a další nevýhoda je, tyto uzavírky se nezobrazují v editoru. Nezobrazování uzavírek v editoru ale vyřešil pvo11 a to skriptem, který !Aktivní uzavírky! potvrzené HQ v tabulce zobrazí v editoru.
Takže velmi doporučuji tento script instalovat pro další práci. Tyto označené segmenty se nesmí editovat!!!
Každý segment má své ID číslo a nesmí se ID změnit (jinak se musí počkat na další aktualizaci map).

Touto chvílí se restrikce zadávat nebudou (až na vyjímečné případy) a stávající se nechají vyprchat a případně se v rámci změny na nový systém ukončí.
[b]Editor bude dnešním den psát požadavek na uzavírku http://www.wazer.cz/uzavirky/

Další změna pro nás je uzavření smlouvy s JSDI o možnosti používat data o událostech. Celý systém pracuje ve skrytu přes databázi a následně přes podobný formulář jako pro uživatele. Děkujeme pvo11 za skvělou práci!!! Nemá cenu popisovat systém dopodrobna. Důležitý je výstup dat, které máme zobrazené v tabulce a postupně je v několika lidech ládujeme do tabulky pro HQ. Priorita nyní na začátek je zadat významné komunikace, místa s vysokou penetrací uživatelů. Pro představu kolik nám zabere jedna uzavírka, 5-10 minut. I přestože víme, že existuje, máme místo, musíme vyhledat podrobnosti které segmenty jsou uzavřeny, přečíst celý text o takové uzavírce a zadat do tabulky. Chybí nám v této chvíli zadat asi ještě 300 řádků.
Představa je v blízké budoucnosti, mít zadané všechny uzavírky z JSDI a případně hlášené uzavírky od uživatelů.

Co nám to přinese tuší každý z nás. Skoro dokonalý systém. Můžeme se chlubit fičurou, které jiné navigace nemají. To přinese více uživatelů, lepší data, lepší routing, možná další kolegy editory…

Ještě jsou některé drobnosti k dořešení, ale systém jako takový funguje.
Děkuji ještě jednou vitj, masvbr, pvo11, Foxovi, JSDI a všem kdo se tomu do této chvíle zasloužili.

Edit 8.11.2014 : Systém funguje, uzavírky máme zadané všechny a postupně doplňujeme, nebo editujeme změny.

Edit: 27.2.2016 viz na začátku změna

Edit: 7.8.2019 Změna nadpisu

2

Pár poznámek k datům z JSDI, aby někdo nenabyl dojmu, že není třeba uzavírky zadávat, protože stejně chodí z JSDI a automaticky se zpracovávají.

  1. Data z JSDI chodí až v okamžiku zahájení uzavírky (někdy i později) a nikoli předem. Je to proto, že vždy ověřují, zda k uzavírce skutečně došlo.
    Taková jsou jejich pravidla a GinBookovi se nepodařilo je přesvědčit, ať pro nás udělají výjimku. To znamená, že všechny uzavírky došlé z JSDI se do Waze dostanou se zpožděním. Pokud někdo zjistí informace jinde dříve a zadá to přes formulář, je možné stihnout uzavírku hned od začátku.

  2. Některé uzavírky v JSDI nejsou. Během testování jsme narazili i na uzavírku silnice první třídy, která tam nebyla.

  3. S uzavírkami došlými z JSDI má editor zadávající uzavírky do Waze mnohem více práce než s těmi přes formulář, protože obsahují jen přibližné souřadnice a popis, takže je třeba vyhodnotit popis dohledat Waze segmenty a vygenerovat permalink, zatímco u uzavírek zadávaných ostatními editory přes formulář toto udělá zadávající a vše je rovnou připraveno ve správném formátu.

3

Doplním:

  1. Pomocí formuláře lze také ohlašovat předčasné ukončení uzavírky.
4

Ještě jedna myšlenka k úvaze (možná spíše pro PVO11 = zajímá mne jeho názor :wink: ).
Nebylo by při zpracování dokumentu do tabulky přínosné vynutit si od zadavatele jako povinnou podmínku, informaci jestli jde o úpravu stávající uzavírky z klienta (editoru), nebo zadávání nové z vnějšího zdroje? To znamená, že budu vědět jestli mám hledat v tabulce změnu (existující ID segmentů), nebo mám rovnou zadávat novou uzavírku. Množí se URka o změnách na uzavírkách => klienti dnes rozpor v neexistující uzavřené komunikaci vidí a hlásí.
Na setkání se myšlenka uzavřela s tím, že stačí dobrovolná informace v poznámkách na konci formuláře.

A poté ještě padla myšlenka omezit variabilitu textu v popisu uzavírky jen na jednoznačné => “Silnice uzavřena (xxxxxxxxx)” a na konci uvést v závorce zdroj (např. JSDI), případně nick zadavatele. S tím, že by se zjednodušilo, případně zautomatizovalo, zadávání a informace pro uživatelé by byla dostatečná (pro projíždějícího řidiče není důležité, jestli v Kotěhůlkách pokládají kanalizaci, nebo frézují vozovku). Vypsání nicku v popisu, by mohlo být drobnou odměnou pro editora jenž vypíše formulář. Bohužel zadavatelé bez nicku, nebo s extrémně dlouhým nickem (např. world_xxxxxxxx) by se do viditelné informace bohužel nevešli celí :smiley:

5

Grepa, tady asi nebudeme řešit detaily zadávání do dokumentu. To jsou věci do Local Champs. Tak se zeptej tam.

Dík

6

Zatím to nechme formulář jak je. Byl vystaven by waze a saha do tabulky, kterou oni zpracovavaji scripty, takze nelze bez nich delat upravy. Cas ukaze co a jak bude potreba.
Ano, variabilitu textu upravime, v poslednich dvou uzavirkach uz jsem je upravil, tak se da pokracovat.
Nick uzivatele tam dame take. Domluvime to, aby se to dalo delat vzorcem a bylo to zas o kousek jednodussi.
Je super, ze uzivatele pres UR hlasi upravy uzavirek, tim, ze jsou viditelne, tak je jim to umozneno. Je videt, ze novy zpusob funguje lepe.

Jeste k formulari, myslim, ze pokud budeme zadavat z JSDI uzavirky vcas, tak ho nebude tolik potreba. Casto se stava, ze uzavirka prijde dopredu, ale neni to pravidlo. Zavisi na situaci i typu uzavirky. Např. planovane prace ve Strahovskem tunelu, na D3 u Tabora prisli s predstihem, stejne tak patecni uzavirka D8. K D8 dokonce prisel update se zkracenim uzavirky z 8 vecer na 3 odpoledne, ale to uz nemelo cenu zadavat, protoze by se to vcas nedostalo do mapy.

7

Dovolím si sem dát několik doplňujících otázek z pohledu běžného uživatele Waze i někoho, kdo třeba aktivně edituje, ale není local champ. Přestože odpovědi na většinu otázek tuším, nemyslím si, že to bude případ většiny.
Pokud se někdo erudovaný zhostí odpovědí, bude to prima.

  1. Co je to vlastně to JSDI, resp. opravdu se tam dostanou všechny uzavírky, které se kdy na silnicích objeví?
  2. Data z formuláře, resp. sdílené tabulky, zpracuje robot a nebo někdo ručně ve Waze? Pokud ručně tak co v případě víkendů/Izraelských státních svátků atp.? Stále platí, že do 24h je to tam?
  3. S bodem 1 souvisí i dotaz: Co v případě uzavírek méně důležitých komunikací (obslužná komunikace, po níž projede denně stovky aut max) - má cenu se s ní drbat ručně do formuláře, když by teoreticky měla přitéct do 24h z JSDI?
  4. Co se stane, když z JSDI přiteče uzavírka, kterou jsme již předtím zadali ručně? Případně se budou lišit v termínu ukončení uzavírky - kdo vyhraje?
  5. Zamykání segmentů v editoru na L4+ se děje automaticky nebo to “někdo” (kdo?) z Waze CZ dělá?
  6. Data zadaná do google formuláře ještě reviduje někdo z local champs a nebo jdou rovnou do Waze HQ a ti podle nich nastaví uzavírku?
8

Odpovím na dotazy zde položené.

  1. JSDI (Jednotný Systém Dopravních Informaci) http://portal.dopravniinfo.cz/ je pod ŘSD (Ředitelství Silnic a Dálnic).
    Je to instituce do které tečou všechna data ze silnic. jako hustota dopravy na důležitých komunikacích, události všeho druhu a také uzavírky. Tuto informace potom poskytují nám všem řidičům.

Zastavme se u uzavírek které nás zajímají nejvíce:
Musíme si uvědomit, že JSDI nevyhledává aktivně uzavírky, protože… Obce a správci komunikací mají povinnost ze zákona sami hlásit, kde je jaká práce a uzavírka na silnici. Tím se dá předpokládat, že vše v systému JSDI není. Všechny povinné instituce tu informaci nedávají, většinou z nevědomosti, nebo na to “dlabou”. Pokud už se JSDI o něčem dozví, kontaktují příslušnou instituci a ověřují data.

  1. Zpracování jak od uživatelů z formuláře tak z JSDI z formuláře na konci zpracovává člověk. Bohužel.
    HQ zpracovává naše požadavky (člověk) velmi pružně. I v době jejich svátků se jednou denně někdo připojil a vyřídil požadavky. Dá se tedy říci, že informace do 24 hodin je pravdivá.

  2. Doporučuji požádat i o méně významné uzavírky. Jak jsem psal, není jistota, že JSDI ty data dostane. Kde jinde získat informaci než od samotných uživatelů?

  3. JSDI je v tomto momentě pro nás pomůcka, ověření že to tak opravdu je. Většinou budeme věřit ze začátku instituci JSDI, kdy bude ukončena uzavírka. Ovšem pokud uvidíme v mapě UR, nebo někdo napíše informaci o průjezdnosti komunikace věřím (možná po ověření) dané osobě. Každý z nás to dělá v nejlepším vědomí a svědomí a určitě nechce poškodit uživatele.

  4. Bohužel to musíme dělat ručně. Psali jsme na HQ, ale automaticky se to neděje a nejde to. Zamykání těchto segmentů, kde je uzavírka, dělají ti editoři co se věnují finálnímu zpracování dat pro HQ. Jsou to někteří vybraní editoři z Local Chmaps, vesměs zájemci o tuto práci. Je to totiž velmi časově náročné.

  5. Odpověd v předešlých bodech.

9
  1. Jak postupovat v případě, kdy si všimnu při jízdě uzavírky, kterou pak ale u počítače nejsem schopen nijak dohledat?

Konkrétně se jedná o úplnou uzavírku části ulice Komprdova v Brně, každé ráno jezdím kolem a už hezkých pár dní je tam totální uzavírka a rozbombardovaná silnice.

Doteď jsem to řešil tak, že jsem vytvořil restrikci v editoru, nastavil jí měsíční expiraci a podle toho, co jsem v reálu sledoval, jsem upravoval délku, resp. restrikci zrušil, jakmile uzavírka pominula. Což samozřejmě mohlo mít důsledek v tom, že se uzavření i zrušení projevilo třebas s několikadenním zpožděním. Nicméně vždy to byly boční uličky, tak tam to snad tak nevadilo.

Jak postupovat s novým systémem?

10
  1. Pokud jako ty najdeš uzavírku nezaznamenanou nikde jinde, můžeš klasicky napsat přes formulář.
    Asi jediný problém bude s ukončením uzavírky, takže prostě udělat časový odhad.

Pokud bude jakákoliv změna v tom místě, opět přes formulář zadat to samé a změnu ideálně s doplňujícím textem. Jakákoliv změna potom proběhne do 24 hodin.

Poradím jednu fintičku.
NA JSDi mne řekli, že pokud někdo podá informaci o uzavírce kterou nemají zaznamenanou, mají človíčka, který denně ověřuje telefonem informace. Odhadem volá 150-200x .

Takže ty zadáš uzavírku co vidíš do formulře, po registarci na JSDI (můžu to udělat já) zahlásíme uzavírku, počkáme 2 dny a jak to bude přesnější informace, uděláme aktualizaci u nás. :wink:

11

Zatím se moc casto nestává, že uživatel hlásí uzavírku, která v JSDI není. Zatím se stává, že uživatelé hlásí uzavírku, kterou jsme dostali na začátku v obrovském balíku a nastačili zadat.

Důležitější bude spolupráce na ukončování uzavírek, konec uzavírky dostáváme plánovaný, ale realita se často liší, obvykle je ukončena dříve a zde se bez pomoci řidičů neobejdeme.

12

Před nedávnem se upravovala v Brně Hradecká x Sportovní (resp. Novoměstská) dle aktuální situace. Na novém systému uzavírek, to vypadá hezky, jenže:

Uzavřený průjezd toto https://www.waze.com/cs/editor/?env=row&lon=16.58937&lat=49.23675&layers=4005&zoom=5&segments=100119474,201387071,61060545

Otevřený průjezd https://www.waze.com/cs/editor/?env=row&lon=16.58937&lat=49.23675&layers=4005&zoom=5&segments=201387071,100119474,102302193

Tudíž není dovolené připojení na Sportovní. Jenže skrz uzavírku to neroutuje, i když fakticky to v určitém směru (na Hradeckou) lze projet. Nějaké řešení?

Resp. řešení na dočasně uzavřené odbočení a nový systém? :slight_smile:

13

Mám zkušenost, že pokud jim nahlásíte nějakou událost na jejich stránkách http://www.dopravniinfo.cz/nahlasit-chybejici-udalost, tak to cca do dvou hodin někdo ověří (volají zadavateli, na místní úřady, městskou a státní policii,…) a zadá do jejich systému. Tímto kanálem by se to tedy nyní pak mělo dostat i do WAZE.

14

msvweb: díky za ten odkaz, bude se to hodit… osobně bych byl pro učinit to pevnou součástí procesu.

15

To je nejlepší cesta poslat to jim oni to ověří zjistí detailu a předají to komplet nám a vydělají na tom všichni ve finále…,

16

A jak si myslite, ze to delam.?

Jen jeden poznatek. Zadaji to hned, vetsinou spatne a az potom zjistuji skutecnost. Coz muze byt dle denni dobybi 24 hodin.

Komentář z telefonu.

17

O tomhle vime, uz je to nastavene na zruseni (uzavirka), jen to jeste neprobehlo.

… a podobnou situaci (zakaz na sipce) umime momentalne resit jen casovou restrikci primo na segmentu, novy system Uzavirek to neumoznuje.

18

Tak po povzbuzeni uz to aktualizovali a uzavirka je pryc

19

Nevím jestli jsem to dal správně tak je to tady
Otázka je jestli se také někdy bude využívat data ze systému RODOS http://rodosdata.it4i.cz/rsd/CzechRepublic.aspx
http://rodosdata.it4i.cz/rsd/Overview.aspx

20

zatím řeknu, že těžko… ale nikdy neříkej nikdy.