E4/E20 vid Eugeniatunneln

Under en längre tid har det då och då inkommit rapporter om rutter mot E20 där den delar sig från E4 innan Norra Länken/Eugeniatunneln.
Jag vet inte hur man svarat på dessa på senare tid. Idag kommenterade jag på en och diskussion uppstod om att Waze inte visade fel utan bara ett alternativ.
Utan att ta upp den diskussionen vidare så har jag funderat på en lösning och idag slog det mig följande.
Men först, varför är det “fel” att visa att man ska byta inne i tunneln?
Jo, för det första måste alla som ska mot E4N och kommer från Klarastrandsleden byta fil på samma ställe vilket inte precis gör flödet lättare. Ibland när man ska mot Norrtull föreslår den också byte i tunneln. Dvs byte över TVÅ filer, mot att köra rätt och inte byta alls.

Dessutom föreslår Waze att man ska köra den vägen även när det är kö och helt tomt på den vägen som är skyltad. kör man den skyltade behöver man dessutom inte byta fil alls.
Om man väljer att köra efter skyltning och det flyter på där, vilket det ofta gör, så registeras det dessutom som att man kör den vägen som är “fel” och det påverkar ju ytterligare att Waze väljer den rutten som går långsammare.
Men så idag slog det mig orsaken till att den gör detta.
Waze vet inte något om filerna och i tunneln känner den inte av trafik (på samma sätt kan Waze leda en in i Södra Länken fast den står helt stilla). Därför TROR den att den vägen går fortare.
På bilden nedan har jag först ritat upp (ungefär) hur segmenten är dragna, och sen med samma färger, ritat upp hur filerna går.

[attachment=1]eugenia.png[/attachment]

Köer uppstår på vägen upp från Klarastrand och på E4 pga filbyten. Eftersom segmentet för E20 i WME är anslutet så att trafiken i kö korsar där så tror Waze att det är köer där.
Och här är ett förslag på hur man kan få Waze att förstå filerna:

[attachment=0]eugenia2.png[/attachment]

Detta förslag är för att förbättra Waze då den kommer föreslå den vägen som innebär mindre köer då man hamnar i rätt fil, och kommer förhoppningsvis göra att vi får färre rapporter om felaktig vägvisning. Vill man kan man ju göra en separat anslutning mot E4N men egentligen är det inte viktigt om man inte vill att Waze ska föreslå att man svänger av och byter över två filer i tunneln vid kö.

Hej! Aldrig fel att försöka lösa problem :slight_smile:

Grundkriteriet är att kartan ska spegla verkligheten och det är så vi har valt lösningen här tills vidare. Att detta inte fungerar i praktiken beror på 2 saker som redan är beskrivna i kartkommentaren, https://www.waze.com/sv/editor?env=row&lon=18.03475&lat=59.34827&zoom=6&mapComments=11797073.118167343.90722:

  1. Stora delar ligger i tunnel där inga flödesmätningar kan göras. Det gäller båda knutpunkterna och och jag ser nu när jag kontrollerar GSW att den västra knutpunkten ligger för tidigt och borde flyttas fram några 100m.
  2. Innan tunneln finns många filer och flera vägval och här tror jag Waze och andra navigatorer har svårt att sära på flödena mellan filerna, noggrannheten är inte tillräckligt bra.
    Summan av ovanstående gör att det inte alltid kommer att bli ett förväntat ruttförslag.

Sen ska man ha i åtanke att även om Waze nästan är “just in time” så finns där alltid en fördröjning, data ska behandlas och skickas ut på nytt till alla användare. Ruttuppdatering sker som oftast var 5:e minut och på den tiden hinner mycket hända på vägen, verkligheten kan vara något annat när vi väl passerar. Så även på andra trafikplatser med full syn mot himmelen kan det ibland upplevas som att vi får en “felaktig” rutt.

När det gäller ditt förslag ovan så har du tagit bort möjligheten att köra tillbaka till E4 via E20-sträckningen vilket inte speglar verkligheten. Liknande lösning kan ju göras åt andra hållet? Ta bort möjligheten att ta av mot E20 från E4 inne i tunneln.

Om vi skulle ta ett beslut att inte spegla verkligheten så kan vi i praktiken ta bort båda alternativen. Det skulle dock påverka den inte helt obefintliga skaran förare som trots navigeringshjälp ändå kör fel och får då inget nytt alternativ i tunneln utan får en lång omväg istället :frowning:

Att Waze skulle kunna tolka någon sorts köbildning på trafiken från Klarastrandsleden som skulle påverka vägledningen på E4/E20 ser jag inte riktigt. Den får du gärna förtydliga lite.

Förstår inte hur detta INTE skulle spegla verkligheten när det är verkligheten att bron som tar av åt höger från Tomteboda faktiskt kommer in i den högra filen, inte som i Wazes karta, i mitten.
Köerna påverkar därför att köerna registreras på det segmentet som avfarten ansluter och korsar till, fast de i själva verket är i en helt annan fil.
Kör man som trafikverket vill (det är därför de byggde den bron) så kommer man ut i den fil där det INTE är kö eftersom ingen behöver byta fil och det går mycket fortare än att köra som Waze föreslår, att man ska köa och byta fil in i en kö för att sedan köra ut i det tomma körfältet och svänga av mot Norrtull/Norra Länken.

Förslaget är det som speglar verkligheten, enligt beskrivning i inlägget. Kolla på filerna och sen på hur segmenten visar.
E20-bron kommer in från höger, med Klarastrandsleden till vänster och sen börjar den korta sträckan där man kan byta körfält för att köra från Klarastrandsleden till E4, eller ligga kvar för att köra Norra Länken.
Kommer man från Essingeleden följer man skyltning mot E20 och Norrtull och kommer upp i det högra körfältet och behöver inte byta fil alls för att komma till Norra Länken. Följer man Waze måste man alltså byta fil och det är inte snabbast heller även om Waze verkar tro det i de flesta fall.

Visst, man kan lägga in en avfart från segmentet, separerad från den från Klarastrandsleden, om man nu tycker att det är en bra ide att köra av motorvägen för att sen behöva byta två filer för att köra tillbaka till den. Men det finns inget hinder att lägga in det ifall någon skulle köra fel. Dock skall det tilläggas att har man rutt igång och den föreslår högra bron så märker den inte om man kör vänstra och vice versa då de ligger så nära att Waze antar att man kör där den föreslår. (Har provat detta också flertalet gånger) så personen skulle inte få någon beskrivning tillbaka till E4 om denne kör högra bron istället för vänstra.

Det bästa vore om Trafikverket gjorde heldraget från vänsterfilerna som de gjort på andra ställen där onödiga filbyten gjort köerna värre förstås.

Angående just in time så har jag provat att strax innan ta bort rutt och sen välja samma destination och fortfarande fått samma förslag. Ibland ändrar den, men oftast väljer den alltså den vänstra, fast det är helt tomt på högra bron.

Och just det, anslutningen från Klarastrandsleden ligger också lite tidigt egentligen, heldragna slutar inne i tunneln.

Annat förslag. Fler får gärna komma med synpunkter.

För att förtydliga så har färgerna inget att göra med vägtyp utan det är bara för att förtydliga vilken väg det är.

eugenia3.png

OK, nu förstår jag vad du är ute efter när det gäller Klarastrandsledens anslutning mot E4/E20. Det var ett tag sen jag körde där men gjorde nu en åktur i GSW. Det är väl rimligt att vi rättar till det så att det speglar verkligheten men är fortfarande lite tveksam till att det kommer att påverka ruttberäkningen just med tanke på den miljö området befinner sig i.

Jo precis, bron ansluter till höger.
Jag tror att om man ansluter så som jag föreslår, dvs efter att Klarastrandsleden ansluter till E4 så KAN det förbättra. Skadar inte att prova i alla fall. Fungerar det inte så är i alla fall kartan korrekt.

Jag åker där rätt ofta. Två gånger idag till exempel. (från Klarastrandsleden båda gångerna)

Så, nu har jag ändrat detta samt även justerat positionen av vägsegmenten då det nu finns aktuella satellitbilder att gå på.

Av någon anledning får jag tekniska problem med att ta bort detta segment, https://www.waze.com/sv/editor?env=row&lon=18.02965&lat=59.34617&zoom=7&segments=305665759. Har dock stänkt av vägvalet tillsvidare.

Det där ser ju bra ut. Och man får kanske bättre instruktioner för filbyten och så.
Bra jobbat!

Angående problem att ta bort så har jag råkat ut för liknande. Som att man på en plats inte kan lägga in en plats.