Le habilité los giros de retorno antes y después de tu peaje Calopez style. Espero que no te moleste 
Supongo que lo haces con el mismo racional que PortiXole le instala retornos a sus peajes. Este peaje no tiene retornos. Para que ponerle? Quien iria hasta un peaje para devolverse?
Y menos los retornos interiores. Se corre el riesgo de que el programa de una ruta entrando al peaje y devolviendose para salir.
Saludos
Veo que el peaje estra craedo como landmark OTHER :?:
Hay un landmark especial para peajes, se llama TOLL… Hay alguna razón por la que se este usando el otro?
Creo que sí es importante habilitar los retornos en TODOS los peajes (a menos que estén expresamente prohibidos como en el Túnel de Occidente, cerca de Medellín, en el cual están prohibidos algunos retornos para evitar el turismo gratuito por el túnel) ya sea en la forma vistosa de PortiXole o habilitando los giros en U como yo lo he hecho.
Así te parezca extraño mi estimado Carlos, puede haber muchas razones para devolverse en un peaje:
- Porque trabaja en el peaje
- Por visitar a la niña que recoge el dinero
- Por falta de dinero para pagarlo
- Porque debe recibir o entregar una remesa del/al otro lado del peaje y devolverse.
- Porque está simplemente aprendiendo a conducir y no desea pagar el peaje
- etc, etc.
Saludos,
Lo corregí, creo que a todas luces se trataba de un olvido por parte del editor.
Lo puedo entender. Pero definitivamente restringiría los retornos que están al otro lado del peaje (ver cómo lo dejé). Si alguien se devuelve sería antes de pagarlo.
Saludos
Aunque no sea muy común hacerlo, y parecería ilógico, yo no quitaría la posibilidad de devolverse una vez pagado el peaje a menos que esté expresamente prohibido. Nadie está exento de tener que devolverse, así sea porque al pagar se dio cuenta que se le quedó algo; porque mientras pagaba el l peaje se cruzó con alguien en el otro sentido con quien debía reunirse, etc. En el caso que te mencionaba del Túnel de Occidente, es necesario pagar nuevamente el peaje para poder devolverse.
Creo que es una probabilidad pequeña y aún más pequeño que Waze le sirva, pues si ya pasó el peaje, ya le toca hasta el siguiente retorno. Luego no veo problema en ponerlos.
Lo que más me interesa de esta discusión es entender el diseño Franciscano. Por qué ramps? Por qué esta particular forma?
El peaje San Pedro en particular, solo se ve en la aplicación con el diseño PortiXoliano desde un nivel muy cercano de zoom y no da ninguna seña a niveles más alejados. Yo ayer cuando pasé nunca lo ví en el mapa.
Es verdad, yo pienso que las rampas sobran y mientras más simple se puedan dibujar las vías con todas sus posibilidades de giro, mucho mejor.
En Colombia estamos en mora de legislar sobre el uso adecuado de las Rampas. Creo que podemos aprender mucho de CR, ES y otros países.
Buen dia,
Calopez78, que pasa tigre mono???. a ver te comento cosas
1- El tema puntual del Peaje de San Pedro fue una reunión que sostuvimos con Bibboxgore que el quería tener más conocimiento de este estilo que realizaba por que le interesaba bastante y tenia interes de proponerlo en el Wiki…, esta reunión fue al azar y ni siquiera nos dimos cuenta quien lo edito anteriormente (aunque quedaron rastros), por lo tanto no lo cojas tan personal que la verdad no estoy detrás de nadie para dañar o demeritar, llamemoslo fue algo “casual” un Nirvana entre Julio y yo :lol: .
2- Si miras los reportes la gente anuncia que no existe peaje, que por cierto nos toco con Bigboxgore ir averiguar en google el nombre de dicho peaje para bautizarlo por que no tenia nombre y es lo que mas la gente pone Ur.s
3- El cambio se realizo apenas fue el 3 de enero, es imposible que los mapas se actualicen de un dia para otro para poner esos URs, por lo tanto eso venia heredado con los problemas anteriores. Al otro día del cambio Julio me comento de los reportes y me respuesta fue que eso eran heredados de lo que estaba antes y hasta la otra actualización se acaba este problema en un alto porcentaje.
4- Acerca del estilo Portixoliano te comento que FUNCIONA lo vengo estudiando por Boyacá y Santanderes y por lo menos ya NO están las Urs que HACE FALTA PEAJE, por que todos los que editamos sabemos que ese era el pan de todos los fines de semana.
5- Sobre su diseño te comento que todo peaje por norma debe tener retorno “que se hagan lo de la vista gorda es otro punto” por dinero o por otras cosas la gente tiene el DERECHO para devolverse, pero mi mayor interes es que cuando se vuelva activar el de evitar los peajes nosotros estemos preparadod por que los “antipeajes” que yo los llamo “la libertad”, mucho de estos están menos de 100 metros del susodicho peaje .
6- por que en Rampas…a ver cuando uno ingresa a un peaje tiene tres cosas diferenciales que obliga a no ser Autopista y es, Señalización especifica, semaforos y lo más importante POLICIAS ACOSTADOS, lo cual debemos decender la velocidad hasta 0km7h.
7- En una propuesta de ideas nuevas el año pasado por skype le hice una demostración a Adrian, uno de varios puntos era acerca de Peajes y consistía era que pudieramos nosotros tener una herramienta similar a la de CAMARAS y activarlo en el peaje, para que cuando uno se acercara la dulce y melodiosa voz de Paulina le dijera a uno " peaje a 800 metros…mi perrito " :lol: y tambien seria hermoso que le dijera “$6.400 pesos…mi chandosin” :lol: :lol: ., esta propuesta y otras le pareció bastante interesante y que seria de bastante agrado para la comunidad. Infortunadamente en esto tiempos no se puede hacer esto por lo tanto debemos ayudar escribiendo el nombre en ciudad.
8- Las landmark de los peajes y Gas Station en muchas ocasiones no aparece…aun no lo se el por que si alguien sabe favor me lo comunica…por eso
9- y acerca de la exclusividad de edición nadie la tiene, si yo cuando edito y voy a un sitio y existen reportes de URs , inmediatamente hago el cambio sea de quien sea, el objetivo es delimitarnos zonas …pero aun asi no existe exclusividad, a mi me han cambiado cosas que edite mal y si es para bien es bienvenido el cambio.
Saludos!!!
Se ve mucho mas sencillo en ruteo de navegación al Style Calopez, el Diseño Franciscano no creo!! aunque falta escuchar su versión del porque!!
Ese retorno tendría que ser entonces antes de y no después de, notese que ahora hay muros antes de pagar el peaje o sea que si se quiere devolver por x motivo tendría que dejar el parqueado antes de…
Gracias.
Atrasito…
https://www.waze.com/forum/viewtopic.php?f=450&t=41358&start=20#p658891
Después de leer todo y encontrarme con el post de Puerta, no sé que piensan aún…
Por eso antes de seguir la discusión pienso que se les va pasando algo más “critico” que tienen estos nuevos peajes, pero que para mí tienen sentido.
Pueden verlo en el articulo del WikiLiki Peajes en Colombia con una flecha roja y azul.
Saludos,
:lol: :lol: :lol: ah caray mi perrito!! Eso quiere decir que el style Calopez a veces si a veces no, lo dices tu lo digo yo. (Por eso tanto URs en ese peaje) Chandosin jajaja tiene mucha logica su argumento. Lo que no logro ver es el retorno si quedo antes o despues del peaje, por lo que siempre seguire pidiendo que las imagenes satelitales deben ser de buena calidad para toda Colombia y no… me gusta esa edicion moderna
Saludos
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Es lógico que si uno ya está frente a la caseta del peaje no se pueda devolver, pero unos metros antes del muro separador generalmente se puede hacer la U para devolverse, e igualmente si ya pagó y dejó atrás el muro separador del peaje, también puede devolverse y pagarlo nuevamente como buen contribuyente. Por lo tanto insisto en que, a menos que alguno de los retornos esté expresamente prohibido, debemos habilitarlos en todos los peajes, ya sea usando la nueva función del retorno en U o dibujando las vías de retorno como lo hace PortiXole.
Respecto a colocar las rutas del peaje como “Rampas” no me opongo pero todavía no tengo claro cuáles son sus bondades o ventajas, así que le pido a PortiXole que nos ilustre más detenidamente sobre el asunto. ¿Qué diferencia específica se logra versus la configuración de Calopez78 conservando el mismo tipo de vía y habilitando todos los retornos?
Qué quiere decir funciona? Si quiere decir “es anunciado por Waze como una instrucción”. No it does not. Lo digo porque pasé ayer. Lo digo porque en este momento hago pruebas en el mapa (navegar desde antes hasta después) y no lo anuncia.
O cuando dices Funciona quiere decir “la gente lo vé”. En dicho caso, Disiento! Mirenlo desde la aplicación. No crea una mancha de ciudad con el nombre de peaje (bien pensado pero no camina) supongo que por lo juntos que están los segmentos. Además los URs dicen yesterday, es decir en todo caso, después de la actualización de mapas del 4 de enero. By the way, me gusta lo de poner el precio.
Explícame qué tienen que ver las rampas por favor? Cómo afectan la navegación? No se podría lograr lo mismo con cualquier tipo de via (o mejor, con la misma que viene y sale?)
Calopez style lo logra my friend. Se ve lindo y bonito la distancia al peaje porque es una instrucción y despues te avisa con el tipico 800m, 400m y 200m. Lo linda que se oye Paulina diciendo “Peaje Chicoral”
Si era un error evidente de edición de acuerdo. Si el peaje estaba crudo, de acuerdo. Pero (y este mensaje va de todo corazón para todos, mis amigos editores): Si alguna vez les parece que hice una locura en edición, una cosa inexplicable y misteriosa apreciaré mucho que me pregunten antes de decidir cambiarla. O que simplemente me cuenten que la cambiaron. La comunicación es el fundamento de la mejora en equipo. A cambio les prometo que haré lo mismo, principalmente para poder decirles a lo Nelson Muntz “Ha Ha” 
Que risa! :lol: :lol: :lol:
Que perdidas me pego a veces, me toca prender el Waze pa’ buscar mis posts… Gracias por moderarlos si no quedan en el lugar correcto y me disculparan por eso.
Por otro lado hablando de peajes…
he llegado a la conclusión que:
El Wiki no es la ley, sería como dicen los Nueve Señores Piratas de Piratas del Caribe que casualidad que también sean nueve, “el código de conducta pirata de Morgan y Bartolomeu es mas bien una guía” cuando ellos no quieren cumplirlo por excepciones. Claro excepto cuando está Keith Richards como papá de Jack Sparrow y hace cumplirlo a fuego y espada. :lol:
También hay muchas muchisimas excepciones y el Wiki de Colombia sería igual a ese código con una cantidad impresionante de sticky notes y sticky notes sobre sticky notes.
Así pues que no somos los “dueños el mapa” pero si somos “los guardianes” del mismo.
Por eso les pido encarecidamente, ya que sus propuestas y argumentos son tan fuertes y validos:
Terminemos cada replica de una discusión como esta: el tema de peajes, con una conclusión con su propuesta, luego de tenerlas, terminar con una votación para llevarla a la guía (Wiki)…
Muchas gracias y me disculpan la referencia peculiar, pero llegó a mi mente y creo que me ayuda para hacerme entender, cosa que se me hace difícil…
Saludos!
En ningun momento dije que era autorizado por Waze y ningún modelo proponente actual, cuando informo que funciona es que no me aparecen UR´s con dicho cartelito “falta de peaje” “problemas de vias” o los que suelen poner, si no aparecieran en el mapa que suele pasar mucho por las landmark los usuarios “que son nuestro motor de trabajo” comenzarían a reportar…cosa que actualmente no tiene comportamientos que se venían presentando y eso para mi es satisfactorio.
Me da pena decir pero si se ven y dentro de la Usabilidad que tanto pregono es que el usuario en menos de medio segundo pueda identificar referencias …se debe hacer enfasis en la mente del usuario no del producto. uno cosa que siempre me gusto de Steve Job era que siempre se debe pensar en el usuario final, por que si piensan mucho en el producto tarde o temprano se volveran obsoleto. Ver Tres visualizaciones de peajes. https://www.dropbox.com/sh/pa1qa40pa0z58xg/SdT6yqMY4i
En una frase de Usabilidad de Wiki y lo ponen en primer lugar es https://www.waze.com/wiki/Toll_road
Usability
When it comes to the map, the first and foremost goal of editing is to provide the driver with a map that is easy to follow on a small display, and to produce sensible verbal instructions when (and only when) they are needed.
El motivo de volverla ramp es por que los peajes deben ser tomados Legalmente y operativamente como Área de Servicio, lo digo legalmente por que los peajes tienes una jurisdiccion diferente a nuestras carreteras y son tomadas como servicio (http://www.elcolombiano.com/BancoConocimiento/P/pagar_peajes_es_garantia_de_servicios_en_las_carreteras/pagar_peajes_es_garantia_de_servicios_en_las_carreteras.asp ) , operativamente en nuestro wiki dice que para usar una ramp se pueda hacer en:
Roads connecting a highway with a rest/service/parking area should be treated as ramps as well and named accordingly (e.g. “Exit to Service Area”).
Ramp names do not appear on the client application map, but do appear in the text for routing directions. :o
En lo que leido en español, ingles y klingon :lol: no afecta nada la navegación hasta el momento…pero seguire investigando es una buena inquietud pero si alguien sabe esta respuesta favor nos pueda orientar.
Oh my God!!! :o Interesante saber que se puede hacer eso, no sabia que se pudiera hacer esto my friend!! en el tiempo que llevo en mis cotidianos viajes nunca me ha dicho mi hermosa y sensual Paulina decirme algo de un peaje, debe ser lindo que me susurre “ peaje a 800 metros…mi pulgoso” :lol: , te puedo pedirte el favor ponerlo en el peaje Los Andes saliendo de Bogotá hacia Boyacá, para cuando tenga que ir a mi hermosa Vila de Leyva lo pueda escuchar “PEAJE A 800 METROS”, igual que una camara de velocidad, o cuando es reportado la presencia policial o problemas de accidente, que no sea por el giro de angulo superior a 30 grados me puede decir como voz de navegación “ por la próxima peaje tal” o algo asi.
La comunicación es importante comparto eso y con el debido respeto, son bienvenidas las tertulias, las sanas diferencias para el bien comun, las respetables diferencias por más descabelladas que sean, que no nos quedemos en la cultura latina de solo discutir, nos toca ACTUAR , por eso prefiero personas que siempren tengan su cerebro inquieto por mas burradas que digan que las lenguas criticonas que no ahcen nada.
Bienvenidas todas las Sanas tertulias Ciberneticas!!!
Saludos!!!
hasta la próxima pastoral
Se ven y se ven bonitos. Pero ya cuando uno llega y cuando el nivel de zoom automático se aumenta casi que al máximo. Sin antelación y sin advertencia. O si se ven de lejos no es por el diseño Franciscano, es por el landmark que como dijiste a veces aparece a veces no, y que de todos modos el diseño Calopez ya lo tiene.
Entenderé que entonces las razones son principalmente colombo-técnicas pero no relacionadas con la razón de ser de las rampas en Waze. (y tampoco entiendo que de especial tienen las rampas en Waze)
Dicho peaje tiene hace mucho el Calopez style. Y no le he visto URs de “falta peaje” desde entonces. Me extraña que no hayas oído la instrucción. Para veas que funciona, check this screenshots.
- Una simple ruta arrancando antes y con destino después del peaje
- Las instrucciones de dicha ruta. Nótese que las instrucciónes que leerá serán del tipo “En 200 metros, Mantengase a la izquierda en Peaje Autonorte”
En este punto me parece que podemos llegar a algunos acuerdos
- Ponerle el precio. Nice one. En el estilo Calopez significará nombrar los segmentos del peaje (los dos) como “Peaje XXX/RN XX $X.XXX” Miremos cómo lee el TTS esa maravilla. Donde miro precios de todos los peajes?
- El landmark.
Pero hay varios puntos que quisiera poner en consideración aún:
- Los retornos internos. Usando los mismos principios de Waze que citas, otro de ellos es la simplicidad. Y como por ahí dijeron, Calopez style es más limpio. Y usando los autoretornos como en Peaje Pubenza se podría solucionar el tema.
- El uso de rampas. Se ven como una discontinuidad en la vía, innecesaria. Lo que manda la parada para que la gente “vea” el peaje, no es como lo pintemos, sino que la aplicación lo anuncie.
Cheers!
Una cosa clave para lograr eso y que te quería mencionar es que:
Primero va la discusión del foro y su conclusión y después se modifica el wiki. Al principio Jorge y yo nos pisabamos la manguera porque queríamos manejar la discusión modificando el wiki directamente y eso es incorrecto, da la impresión de que el que edita el wiki quiere imponer cosas.
Y cuando el wiki queda con el acuerdo (que linda época cuando poníamos en el wiki referencia al foro donde se logró el acuerdo) sí se vuelve la biblia. O si no para que la discusión. O por lo menos yo me disfrazaré de Keith Richards y le daré plomo al que lo niegue.
Saludos