Enforcement Trailers

Hello there,

Germany and other countries in Europe experience a new kind of speed cameras, the so-called “enforcement trailers”. These are speed cameras hosted in a trailer, which can work for a few days without any personell.
In Germany, especially on the Autobahn, these Enforcement Trailers are set-up and left for a week or so and then moved to another place, the places however stay the same (Like there are 40 places for Enforcement trailers but only 10 trailers, so every place get’s a trailer every few weeks).

How should we treat them? Marking them as mobile speed cameras is useless, since they disappear really quickly.
Marking them as stationary speed cameras isn’t really good as well, since they’ll shurely be marked as non-existant when there is no trailer present.

So neu ist die Idee auch nicht, Blitzer, die dann teilweise auch mal länger als eine Woche an einem Ort stehen bleiben, in Anhängern oder sogar Mülltonnen zu verstecken.
Zeitnah in die Karte einpflegen kann man das nicht, darum war der Konsens bisher, derartige Blitzer nicht einzutragen. Denn dann müsste man irgendwo eine Grenze ziehen können, ab welcher Häufigkeit und Dauer Standorte, an denen mehr oder weniger mobil geblitzt wird, in die Karte eingetragen werden sollten.
Für eine angepasste Fahrweise und die Einhaltung der Verkehrsregeln ist letztendlich immer der Fahrzeugführer zuständig; die Warnugnen durch Waze mögen zwar eine willkommene Zusatzinformation darstellen, sie befreien aber nicht von der eigenen Verantwortung! :wink:

Da hast du zwar Recht, jedoch soll Waze ja mehr als andere Navi-Apps bieten und einfach zu sagen, dass wir momentan keine gute Lösung haben spricht nicht besonders viele Neulinge an. Viele Leuten benutzen zum Beispiel “biltzer.de” da hier die Blitzer, etc. recht genau eingetragen sind und das Melden relativ einfach ist. Die Blitzer verschwinden auch nicht einfach zu schnell oder werden zu lange angezeigt. Ich denke hier könnte sich Waze eine Scheibe abschneiden …

Auch gut an “blitzer.de” ist zum Beispiel, dass bei mobilen Blitzer immer in beiden Fahrtrichtungen gewarnt wird (natürlich keine Autobahn), denn häufig blitzen zum Beispiel Autos nach vorne und nach hinten und sind wir mal ehrlich … lieber einmal zu viel als einmal zu wenig gewarnt.

Grüße

Zudem, Blitzer sollen - so sagt man - nicht da sein um Autofahrer abzukassieren, aber um ihn zu erziehen und um zu Verkehrssicherheit beizutragen.

Da ein ‘gewarnte’ Waze-fahrer wahrscheinlich mal seine Geschwindigkeit kontrollieren wird würde er - falls er unaufmerksam war und ausnahmsweise doch zu schnell unterwegs war - seine Geschwindigkeit anpassen. Damit würde Waze ein Beitrag zur Verkehrssicherheit liefern.

Wir sind weder Entwickler noch Product-Manager, geschweige denn angestellt.
Wenn dein Englisch einigermaßen gut ist und du zur Entwicklung von Waze beitragen willst, kann ich dir das Beta-Programm empfehlen. Darfst mir hierzu sehr gerne eine PN schreiben.
Bedenke aber, dass Waze ein globales Unternehmen ist.

Die haben auch Angestellte und vermutlich mehr User, als Waze es in Deutschland hat. Und Waze’ Hauptaufgabe ist doch immernoch das korrekte und schnellste Routing. Die Karte und Meldungen werden (in aller Regel) nur von Freiwilligen erstellt.

Noch nie gehört und noch nie gesehen, aber ich bin auch nicht allwissend und kenne nur die in BW.

Ich richte die Kritik auch nicht an die Community. Viele Argumentionen laufen hier jedoch immer “pro” Entwickler, anstatt mal die Probleme zu benennen. :slight_smile: Mein Wunsch wäre es, dass Waze von mehr Leuten benutzt wird und somit die Genauigkeit der Daten steigt. Wir haben hier in DE jedoch leider etwas zu wenig Nutzer und gerade deswegen brauchen wir ein gut funktioniertes System und Features, um uns von der der breiten Masse abzuheben und neue User zu gewinnen.

Ich weiß, dass Waze (besonders durch den globalen Charakter) sehr komplex ist, aber der ausschlaggebende Punkt ist einfach, dass wenn ein Neuling 2-3 schlechte Erfahrungen mit der Waze-App gemacht hat, zur nächsten Navi-App wechseln wird und das würde ich gerne verhindern. :frowning:

Ich gebe gerne mal Kritik und hinterfrage Sachen, denn wenn es die Community nicht tut, tut es keiner. Der Neuling wird, wie oben schon gesagt, einfach zur nächsten App wechseln und die Entwickler werden wahrscheinlich auch nicht selbst an sich Kritik üben. :lol:

Über das Beta-Programm habe ich auch schon nachgedacht, jedoch bin ich IOS Nutzer. Wenn könnte man über das Beta-Programm zum WME nachdenken. :slight_smile:

Grüße

Back to topic:
Vermutlich ist es genau der Sinn dieser Anhänger. Sie sind für Blitzer-Warndienste zu unberechenbar. Kein starrer Kasten, aber auch keine Kollegen die nach einer Stunde aufgeben, wenn sich der Standort rumgesprochen hat.
Mit dem jetzigen System deckt Waze das Problem halbwegs ab. Bis max. 2 Stunden kann durch den Danke-Button die Meldung verlängert werden.

Nach 2 Stunden ist Schluss oder wie?

Das ist die grundsätzliche Limitierung.

Hat dieses “Feature” einen Sinn? Der Wazer der bei 1.59 an dem Blitzer vorbeifährt bekommt noch eine Warnung, aber der Wazer bei 2.01 nicht mehr … Manchmal frag ich mich wie man so die Leute zum melden motivieren soll :roll: :roll: :roll:

Wenn der Wazer, der bei 1.59 vorbeifuhr, den “Daumen hoch” gedrückt, so die Meldung bestätigt und um weitere zwei Stunden verlängert hätte, dann hätte der Wazer bei 2.01 die Meldung auch noch gesehen.

Wenn in zwei Stunden keiner die Meldung bestätigt, dann könnte es sein, dass das Problem schon weg ist. Wie soll Waze sonst raten, wann z.B. eine Baustelle oder ein Stau nicht mehr da ist?

Das funktioniert natürlich am besten, wenn es nennenswert viele Wazer in der Auto fahrenden Bevölkerung gibt, sodass (sagen wir mal) spätestens alle halbe Stunde einer entlang kommt – dann wird die Meldung so lange bestätigt, bis sie nicht mehr da ist und dann zwei Stunden nach der letzten Bestätigung verfällt.

Wenn allerdings nur alle drei Stunden ein Wazer entlang kommt, dann meldet sie jeder aufs Neue, und zwar vergeblich (weil in den nächsten zwei Stunden eben kein anderer Wazer die Meldung sieht).

Henne-Ei-Problem.

Entweder ich oder du haben etwas falsch verstanden. Nach meinem Wissen verschwinden Meldungen, wenn innerhalb von 20 Minuten keiner den Daumen hoch drückt. Drückt jemand in dieser Zeit auf den Daumen wird der Counter zurückgesetzt und die 20 Minuten starten neu.

Was ich nicht wusste ist, dass Meldungen (egal ob Daumen hoch oder nicht) nach 2 Stunden automatisch verschwinden. So habe ich das zumindest gerade verstanden …

Gerne verbessern :wink:

Auch IOS kann dort mitmachen :wink:

Ich glaube hier erliegst Du Deiner momentan eher kritischen Grundeinstellung Waze gegenüber.
Die Limitierung gilt ja für alle diese Meldungen, also zum Beispiel auch Baustellen. Und da macht auch die grundsätzliche zeitliche Limitierung im Feature keinen Sinn. Aber mal im Ernst, wie viele Blitzer bleiben länger als eine Stunde? Und da man auch dieses Feature missbrauchen kann gibt es halt ein Limit.

Also zumindest in Rheinland-Pfalz wurden über die Jahre immer mehr solcher “Blitzer Anhänger” angeschafft und auf Autobahnen sind diese eigentlich nur noch zusehen.

Jedes Feature kann missbraucht werden, aber ich traue den Leuten etwas zu und halte sie nicht für unmündig.

Ich höre immer von Bekannten oder lese in den App-Bewertungen, dass Waze an sich ganz gut ist, aber die Blitzerfunktion unbrauchbar wäre. Die Leute sagen mir dann immer, dass sie Waze für die Navigation benutzen, aber die Blitzer.de-App immer im Hintergrund mitläuft.

Gerade am Beispiel von Blitzer.de erkennt man doch ganz gut, dass den Leuten durchaus mehr zugetraut werden kann. Man kann sogar Blitzer ohne vor Ort zu sein über die Internetseite melden, was eigentlich noch mehr zu falschen Ergebnissen führen müsste, aber dennoch sind die Ergebnisse immer sehr akkurat. Der Vorteil ist einfach, dass der Blitzer einmal gemeldet wird und dann so lange da bleibt bis ein paar Leute ihn als nicht mehr existent kennzeichnen. Hier bei Waze würde man gleich in Panik verfallen, da sowas ja gar nicht funktionieren kann, aber die Realität und die seit Jahren steigenden Nutzer zahlen von Blitzer.de zeigen einfach das Gegenteil …

Ich habe übrigens keine generelle kritischen Grundeinstellung, jedoch habe ich was dagegen, wenn immer alles schöner geredet wird als es eigentlich ist. Probleme sollten angesprochen werden und da es offensichtliche ein paar gibt spreche ich diese auch an.

In Mannheim kursieren diese Blitzer-Anhänger mit schöner Regelmäßigkeit und bleiben etwa 2, meist sogar eher 3 Wochen dort stehen, so dass sich m.E. das Eintragen eines festen Blitzers an der Stelle schon lohnt.
Beispiel: gerade gestern Morgen wurde am Treffpunkt der beiden Straßen (auf der Spitze des grünen Dreiecks in Fahrichtung B) hier -> https://www.waze.com/de/editor?env=row&lon=8.46011&lat=49.50249&s=71271703&zoom=7&segments=237764818 der Anhänger aufgestellt.

Eintragen oder nicht?

Grundsätzlich nein, da keiner genau nachvollziehen kann, wie lange der Blitzer wirklich steht. Zudem kann man kein Ablaufdatum setzen. Das heißt die Gefahr ist groß, dass der Blitzer unter Umständen vergessen wird.

Das ist zumindest der jetzige Stand.

Wenn wir genug Wazer hätten, die den Daumen bedienen würden, hätten wir auch eine höhere Zuverlässigkeit der mobilen Blitzer.

Grüße
Dennis :slight_smile:

Genau das mit dem Daumen ist das Problem. Zu wenig Wazer und die, die da langfahren, wissen nicht was der Daumen alles bedeutet.

Rumpel112 hat den Anhänger übrigens - mit entsprechendem Kommentar - eingetragen, was ich gut finde, da die Dinger in MA wirklich 2-3 Wochen stehen bleiben.

Auch Chemnitz hat zur Zeit solch einen Blitzer. So bald er bei uns in Chemnitz sichtbar war/ist, mache ich in der Karte einen Kommentarpunkt rein, damit ein eventuelle Blitzermeldung nicht bestätigt wird.