J’en suis ! pour la commune de ma proposition…
Je ne me permettrait pas de donner un avis précis sur toutes les communes de France ! ![]()
Au 1er janvier 2016, les 3 communes de Antonavès, Châteauneuf de Chabre et Ribiers ont fusionné sous le nom d’une commune nouvelle : VAL BUECH-MEOUGE (selon la loi de réforme des collectivités terroriales).
Par contre, ces communes (communes déléguées selon les termes de la loi) gardent leur nom historique, et conservent également leur code postal, et la signalisation à l’entrée de chaque agglomération.
C’est également le cas de la nouvelle commune de GARDE-COLOMBE qui regroupe Eyguians, Lagrand et Saint-Genis. Cf. http://www.hautes-alpes.gouv.fr/IMG/pdf/RAA_no_95_bimensuel_Octobre_2015_1ere_quinzaine_1_sur_2_cle269eb7.pdf page 15.
Je pense que garder le nom d’Eyguians reste pour l’instant nécessaire et j’en fais la demande sur un post dédié…
La 2eme (et dernière) vague est maintenant en place dans l’éditeur.
Ceci va permettre de voir réellement le résultat, qu’il s’agisse du visuel ( sur l’application ) que pour les recherches.
Le débat va donc pouvoir démarrer sur ce qui peut être conservé et ce qui doit être modifié.
Semaine prochaine, je mettrais en ligne le fichier complet des villes nouvelles qui m’a servi à faire les mises à jour.
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la pref du morbihan se reveille https://t.co/wup2St23SJ

Voici le fichier qui m’a permis de mettre à jour les villes concernées par les villes nouvelles en vigueur depuis le 1er janvier Villes Nouvelles 2016
Pour chaque ville, j’ai ajouté le lien vers le JO relatif à la création de la ville.
Pour une meilleure efficacité, je pense qu’il convient d’avoir une certaine logique dans cette validation
- En premier, il convient de valider les noms des nouvelles villes: le nom officiel est en colonne B, le nom corrigé,si besoin, est en colonne C .
Cette étape est indispensable car elle conditionne les nom des villes déléguées?
Comme expliqué plus haut, j’ai appliqué la méthode de nommage habituelles des villes et simplifier quelques villes comme Vire Normandie et Jugon-les-Lacs - Commune nouvelle - Ensuite, il conviendra de déterminer ce qu’il advient des anciennes villes devenues chef-lieu de la nouvelle. pour certaines, c’est assez évident, m^me nom ou nom similaire. Pour d’autres, c’est plus complexe et la force de l’habitude pourrait conduire à les conserver
Nota : en relisant le fichier, j’ai constaté que l’identifiant départemental de la ville nouvelle est identique à celui de l’ancienne ville devenue chef-lieu. ce qui tendrait à montrer qu’administrativement parlant, l’ancienne ville n’existerait plus - Dernière étape le traitement des villes déléguées :
que faire des villes déléguées à rallonge comme “Saint-Georges-des-Sept-Voies (Gennes-Val-de-Loire)”, simplification ?
Sur les anciennes villes qui étaient déjà des regroupements (comme Montfaucon-Montigné
ou Faveraye-Mâchelles) et qui deviennent déléguées, doit-on les éclater pour se rapprocher de la réalité du terrain ou les conserver pour être cohérent avec la notion de commune déléguées
Nota: j’ai présélectionné les villes nouvelles qui me semblent pas pouvoir être directement validées (même nom ou nom similaire) .
Vous pouvez éditer le google docs pour faire part de vos remarques.
Et comme dit également plus haut, si la phase initiale de mise en place a été assez fastidieuse, la correction est beaucoup, beaucoup plus simple
A quoi sert la colonne nom corrigé ?
que toutes les communes soient nommées de la même façons avec des traits d’union, sa peux ce concevoir
Et pourquoi avoir changé l’orthographe de la commune “Groslée-Saint-Benoit”
surtout que sur la carte on à maintenant les deux écritures (voir carte)
Autre remarque que devienne le nommage des Hameaux des communes nouvelle ? exemple : Peyzieu (Arbignieu), depuis la création de la commune nouvelle, Peyzieu à disparue de waze
J’ai eu une UR d’un conducteur pas content que l’on affiche la nouvelle commune alors que les panneaux routiers ne sont pas à jour… Ils le seront dans combien de temps ??? Sacré question.
J’ai vu aussi qu’il y avait eu un changement dans les noms de communes et la commune “principale” a pris le nouveau nom sauf que les communes nouvelles comme je les ai comprises sont un nom pour le regroupement de communes mais chaque commune déléguée garde aussi son ancien nom qu’elle soit commune principale ou non donc on ne devrait voir que
commune 1 (commune nouvelle)
commune 2 (commune nouvelle)
…
et pas commune 1 devient commune nouvelle
commune2 (commune nouvelle)
…
Bonjour,
Je me doutais bien que le sujet ferait réagir (et c’est tant mieux)
@lololo01
Le nom corrigé vient du fait que les villes nouvelles ne respectent pas toutes les règles de nommage et on sait ce que donne la présence d’espace dans un nom de ville sur la carte.
Pour les Champs, cela a été abordé ici
Un extrait du sujet :
C’est pour cette raison que les espaces ont été remplacés par des tirets, certaines minuscules par des majuscules (et vice-versa), que des accents ont été ajoutés là où ils manquaient comme dans Eglise qui doit s’écrire Église ou Benoit transformé en Benoît
Pour “Le Port de grolée”, on a été deux à modifier et n’avons été homogènes (La correction est en route).
Pour les lieudits se rattachant à une ville devenue déléguée, ils ont été rattachés à la ville nouvelle.
Pour Peyzieu, a priori, la disparition semble bien antérieure. Je n’ai pas trouvé de trace de Peyzieu depuis que les villes sont suivies (mi-2014) et les dernières éditions datent de cette époque et apparemment, “Arbignieu” a été placé en alternate en lieu et place de “Peyzieu (Arbignieu)” en principal.
@yanderuelle
Ah, le nom de des villes et ce qui est écrit sur les panneaux. Il y en a des centaines en France qui ne sont pas en conformité .
Entre celles qui ont fusionnées, il y a plusieurs dizaines d’années et qui continuent à utiliser leur anciens noms, celles qui déforment leur nom officiel (comme “Mont-Dore” ou “Bono”
)
et les mairies “fantaisistes” qui inventent volontairement leurs noms, comme “Colmars” ou “Montgaillard” , il y à faire.
Du fait que le nom de ville (dans Waze) sert principalement à chercher une ville, il est préférable que ce soit le nom officiel qui soit présent et non le nom local.
C’est le choix du nom INSEE qui a été fait au niveau Wiki .
Cependant, aucune nouvelle ville n’est encore présente sur l’INSEE
@snow51
Je suis persuadé que les anciennes villes devenues chef-lieu, sont vouées à être remplacée .
Par contre, il me semble clair qu’il y a un consensus pour conserver les anciens noms en tant que commune déléguée.
A l’inverse, il me semble nécessaire que la ville nouvelle existe également en tant que telle (ne serait-que pour le guidage). Est-ce qu’en “alternate name” , c’est suffisant ? peut-être, à tester…
En tout cas, la première étape reste la validation des noms des villes nouvelles qui conditionnent toutes les autres. Si il y désaccord sur un nom proposé, merci de le signaler sur le Googledoc ou sur le topic.
Qu’on puisse en discuter rapidement et avancer pour la suite.
PS: j’ai délocké le googledoc et il doit maintenant être modifiable par tous :oops:
Pour clarifier le débat: dans cette affaire, je ne suis que l’outil permettant les modifications et je m’exprime à égalité avec vous (même si j’ai mon opinion
)
Désolé pour ce (très) long message, j’espère, pour moi et surtout pour vous, que les suivants seront plus courts … :lol:
Je vais ré-apporter ma contribution…
Il me semble que l’on doit faire la différence entre deux cas pour les communes nouvelles de 2016 (peut être aussi celles d’avant ;))
Les communes nouvelles qui ont pris un nom nouveau
A mon sens, les anciennes n’ont pas voulu perdre leur nom… et donc le laisser me semble la bonne solution !
Les communes qui n’ont pas créées de communes déléguées
A l’image d’Épagny-Metz-Tessy (acte 56, article 6), cela revient plus ou moins à une fusion complète. Les communes d’Épagny et de Metz-Tessy n’existent plus du tout, même pas sous le statut de communes déléguées…
Sur ce point l’INSEE n’est pas à jour, car pour cette commune, il est indiquée qu’il y a des communes déléguées http://www.insee.fr/fr/methodes/nomenclatures/cog/telechargement/2015/xls/communes-nouvelles-2015.xls.
Ces communes nouvelles n’ont pas de communes déléguées selon ce fichier :
Banassac-Canilhac (48) ; Bellegarde-Marsal (81) ; Fragnes-La Loyère (71) ; Le Grippon (50) ; Mittainvilliers-Vérigny (28) ; Le Parc (50) ; Réaux sur Trèfle (17) ; Sancey (25) ; Theuville (28), a priori l’ancienne commune devenue chef-lieu n’existe plus donc on a pas besoin du nom… et le hors-ville peut être mis au nom de la commune nouvelle.
Tout ça pour dire qu’il ne faut pas oublier pourquoi on est éditeur de Waze : pour que les Wazers puissent être guidés vers leurs destinations
Il me semble donc que supprimer le noms des anciennes commues sous prétexte qu’ils ne sont pas officiels ne va pas dans le bon sens ! Après ce n’est que mon avis. ![]()
Il faudra donc regarder au cas par cas, de savoir si on laisse l’ancien nom ou pas, en fonction de la réalité locale… Et on peut attendre que les panneaux changent pour savoir, car au final Waze sera jugé sur la corrélation de la carte avec le réalité du terrain (et pas forcément avec la théorie).
Sur ce, bonnes éditions
Une très bonne analyse, à laquelle je souscris personnellement sans restriction.
En alternate ca ne me dérange pas du tout par contre l’ancien nom doit resté sinon on va avoir pas mal d’UR je pense car tout le monde continuera a utiliser le nom qu’il connait.
Je suis tout à fait d’accord avec ça…
Par contre, petite précision, on mettra : Ancienne Commune (Nouvelle Commune) en principal et le Nouveau Nom en Alt ou l’inverse ?
Après une éclipse professionnelle, je reviens sur le sujet:
Il faudra donc regarder au cas par cas, de savoir si on laisse l’ancien nom ou pas, en fonction de la réalité locale…
C’était le but initial du googledocs que j’ai fait
Et on peut attendre que les panneaux changent pour savoir, car au final Waze sera jugé sur la corrélation de la carte avec le réalité du terrain (et pas forcément avec la théorie).
Sur ce point, je pense qu’on peut attendre longtemps la mise à jour des panneaux.
Si les communes qui s’agrandissent sont pressées de mettre à jour leur panneaux, celles qui perdent un peu de leur identité le sont nettement moins. ![]()
Dans l’immédiat, ce que je retiens, c’est que les noms des nouvelles villes ne prêtent pas à discussion, Donc, on peut valider ainsi, ce qui va également valider nombre de villes devenues déléguées.
Concernant les chefs lieux des villes nouvelles.
L’INSEE a mis a jour son site est reste ambiguë sur le sujet :
-les villes déléguées non chef-lieu sont parfaitement identifiées en tant que villes déléguées par exemple Lagrand
- La ville nouvelle également Garde-Colombe est indiquée comme ville actuelle et indique que Eyguians devient déléguée
- mais si on interroge Eyguians , pas de réponse. ce qui tend à confirmer que la nouvelle ville remplace l’ancien chef-lieu.
Cela dit, je vous rejoins sur le fait qu’il faut (au moins dans un premier temps) conserver les anciens chef-lieu en ville déléguée (comme les autres).
C’est ce que je vais engager pour toutes celles qui dont le nom n’est pas repris dans le nom de la nouvelle ville.
Je suis tout à fait d’accord avec tout ça…
Juste sur les chefs-lieux villes déléguées ou non, leur statut est défini dans les arrêtés de création des communes nouvelles…
Donc soit on regarde tous les arrêtés, soit on fait comme tu dis !
Cela dit, je vous rejoins sur le fait qu’il faut (au moins dans un premier temps) conserver les anciens chef-lieu en ville déléguée (comme les autres).
C’est ce que je vais engager pour toutes celles qui dont le nom n’est pas repris dans le nom de la nouvelle ville.
Pour apporter ma contribution sur le sujet des fusions de communes, l’exemple de la commune juste au-dessus de Garde Colombe dans le 05 me va très bien.
La nouvelle commune porte bien le nom de “Garde Colombe”, les noms des anciennes communes comme lagrand existe toujours et le restera mais pas en tant que nom de commune mais comme hameau ou lieu-dit ou autre. Le changement est surtout visible sur les mairies avec une mairie principale et des mairies annexes.
Il y a 1 ou 2 ans il y a eu d’autres fusions de communes dans le 05 comme Devoluy et Saint bonnet en champsaur qui ont 2 cas différents. L’une a changé de nom et l’autre a juste récupéré les communes voisines à passer en hameau donc.
Re,
j’ai apporté des corrections pour les communes de Savoie et Haute-Savoie :
Mâcot-La Plagne devient Mâcot (La Plagne-Tarentaise)
Saint-Martin de Belleville devient Saint-Martin (Les Belleville)
Marlens devient Marlens (Val-de-Chaise)
Les autres anciennes communes de ces communes nouvelles peuvent être validées…
Pourquoi Saint-Germain-la-Chambotte (Entrelacs) n’est pas validé ??
Pour l’Ain j’ai corrigé :
Hotonnes devient Hotonnes (Haut-Valromey)
Pour Arbigneux et Saint-Bois, vous noterez la “sacrée”
blague car elles deviennent Arboys-en-Bugey !!! :lol:
Cela dit ces corrections sont soumises à discussions avec les autres éditeurs locaux !!
PS : je viens de voir une erreur dans le googledoc dans le 14 : Saint-Georges-d’Aunay (Seuline), il semble que ceux soit Seulline [avec 2 L]
regarder ce que j’ai trouvé https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_communes_nouvelles_créées_en_2016
encore des galères en vue…
Comme annoncé, j’ai validé les villes où il ne me parait pas y avoir de discussion.
Le terme “validé” signifie activé au niveau de la Base Waze et totalement terminé au niveau traitement (ce qui ne signifie pas qu’on ne puisse pas revenir dessus).
Les lignes en orange concernent les demandes qui sont en cours (et donc non terminées)
Nota: il y a eu une prise en compte des demandes aujourd’hui.
Donc les lignes actuelles devraient apparaitre dans 1 à 2 semaines dans WME, puis sur l’application.
Mâcot-La Plagne devient Mâcot (La Plagne-Tarentaise)
Saint-Martin de Belleville devient Saint-Martin (Les Belleville)
Marlens devient Marlens (Val-de-Chaise)
Ca confirme ce que je pensais qu’il y aurait des simplifications dans les noms qui devenaient un peu lourd.
C’est pour cette raison que j’ai laissé de coté les noms très longs pour une analyse ultérieure (Saint-Germain-la-Chambotte (Entrelacs) en fait partie comme d’autres.
Pour Saint-Georges-d’Aunay (Seuline) , j’ai vu mon erreur et redemander une modif (mais qui ne sera prise en compte que dans le prochain traitement)
regarder ce que j’ai trouvé https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des … uvelles_créées_en_2016
C’est évident que cela va continuer …
Pour l’instant, je continue sur ce que j’ai commencé (et sur vos propositions).
On continuera le débat sur les noms de chef lieu qui sont voisin du nom de la nouvelle ville comme :
- Toutoure qui deviendrait Touroure-au-Perche => on garde Touroure (Touroure-au-Perche) ou seulement Touroure-au-Perche
- Écouché qui deviendrait Écouché-les-Vallées => on garde Écouché (Écouché-les-Vallées) ou seulement Écouché-les-Vallées
- Montrevault qui deviendrait Montrevault-sur-Èvre => on garde Montrevault (Montrevault-sur-Èvre) ou seulement Montrevault-sur-Èvre
- etc, etc …